Jak se pozná v horoskopu majetek

Jj cesta hrdiny, já to beru :-).

[95]: Romčo :-))) Ty mně svým pozdravem zkoušíš, co vydržím viď? :-) Nejdřív mně praštíš svatým polenem do hlavy ( svaté dřevo- Romanův překlad Hollywoodu ) Pak mně zahrabeš do horkého písku nějakého egyptského mafiána, který ovládl muzeum v Káhiře. A aby toho nebylo málo, vlečeš mně do válečného Sarajeva a když jsme konečně už u nás v Čechách, tak oznámíš, že Blaničtí rytíři se nekonají a jako cenu útěchy pozdrav z Hollywoodu - Provázej Tě Síla ! Přemýšlím jestli se nemám přidat raději k temné straně. :-)) Dobře, nedám se k temné straně a slibuji, že Tě nebudu vláčet po revolučních barigádách :-)....Provázej nás Síla !

[95]: Jj, hezké přání, já se k nemu rovněž přidávám :-).

Provázej Tě Síla!

Provázej Tě Síla !

Provázej Tě Síla !

------------------------------------------------------

Móóć pěkný pozdrav!

tak všem přispěvatelům v diskusi přeji :Provázej Tě Síla !

Jak je to s námi Miloslave, tím myslím Čechy. Jak vidíš Ty nějakou prognózu, v horizontu kratším, popř. delším?

Tady nikdo nic pořádně nevymyslí. Náš stát stále přebírá nějaké cizí vzory, navíc ale jen tím co se jim hodí, tak napolovic. I v rámci šetření. Na nový rok se chystají velké škrty a úsporná opatření, to už z té paniky předem. Každá naše vláda svaluje vinu na tu vládu předchozí a kritizuje, nebo slyšíme vše špatné na minulý režim. Na někoho se to prostě svést musí. Když si pomyslím, že jsem cinkala na náměstí klíčema, nechceme vládu úředníků, chceme vládu odborníků. Myslím, že jsme tomu tenkrát věřili všichni i generace starší...A pokud už někdo něco vymyslí, je ušlapán, nevyhovující, protože zkrátka to nemá být pro lidi, ale pro vládu, malá domů. Morální a slušní lidé v politice nemají co dělat.Ti jsou dobří jen při volbách, jako volavky, či jako loutky...

[91]: Tak jasné je, že Irsko je jen počátek laviny. Mne spíš zajímá, co bude dál. Zda se budeme křečovitě držet iluze spojené Evropy. Nebo dokážeme vyšlápnout směrem z utopie jinam.

Zda z toho chaosu který nastane vzejde něco dobrého, nějaký lepší model pro vedení jednotlivých států, kdy si přestaneme nalhávat, že máme víc, než opravdu máme a začne opět fungovat zdravý rozum.

Jsem zvědavá, zda se objeví nějaká silná osobnost, které předloží novou vizi.

USA má sama co dělat se sebou, je zcela v rukou Číny.

[89]: Promiň to oslovení, ujel jsem do rozměrů ledu a sněhu a uklouznul jsem!Opraveno!

Barča:

Úplně Tě vidím na francouzké barikádě mávat s praporem!

Tak právě tam na těch barikádách jsem naštěstí nestál, a myslim že ani proti...:-) měl jsem rozhodně jiné starosti, než se prát nebo hlásat revoluční myšlenky, a to v každé takové revoluci. :-) Samozřejmě že se nijak nebráním, není třeba.:) doplňuji.

Bohužel jich bylo už velmi a protože znám scénaře předchozích revolučních hnutí spolehlivě, jak se tomu šikovně říká v učebnicích dějepisu místo masakr nebo bratrovražda, čekám další v evropském rozměru. Právě se na tom "těžce" pracuje... stačí sledovat jak země EU padají jedna za druhou ,po čemž nutně musí nastat chaos a anarchie obrovského rozměru. Ale nás, tedy české země se to prý nijak netýká....budu-li věřit propagandě , česko-zahraničním médiím budu naprosto mimo, a nejen já protože naše země už se potácí dříve než Irsko a Island nad propastí bankrotu. Jen z milosti je držena injekcemi z jiných neznámých fondů, neb jí zatím ještě (tu republiku) někdo potřebuje a užívá si s ní svoje mocenské rozkoše! Až nebude potřebná, nebo se začne chovat vzpurně, odkopne ji jako děvku na smetiště dějin a potom bude pravda stát nahá, může jí pak vidět každý.

O tom co je pravda se vážně blbě mluví, kdo jí prožije v realitě má pak jasno! Není to o tom někoho přesvědčit, protože to je vážně na každym jednotlivě.

Málo lidí se bude ptát co se k sakru děje...:) Bohužel bude pravda jasná všem, protože se ukáže, že evropané a loajální občané věřili slibům a snům a chimérám, vzdušným zámkům prosperity a hlavně ošklivě si pochroumali svou národní karmu a vrací se jim účast na válečných taženích a podpora akcí v zájmu cizích mocností atd. Přestože chodilo mnoho politiků na fyziku zjevně spali, jinak by si všimli jak se chová ozvěna, nebo bumerang a marodili, když se probírali Newtonovi zákony!

Jsem však optimista evropané z toho vybruslí, ale bude to tvrdá zkušenost!:-)

Kdyby někdo v roce 1937 tvrdil, že bude válka a iniciátorem bude fanatický německý vůdce s partou černých magiků, kteří budou chtít otočit chod dějin, nikdo by tomu určitě nevěřil. Jeho pohled by byl negativní a bláznivý. To bych pochopil! Nechci si hrát na vědmu, ale snad i běžní lidé vidí, že něco neni v pořádku, a pěkně dlouho!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Barčo není potřeba se omlouvat! ty rozhodně nemáš důvod!:)

Lidem by se měli aspoň slušně omluvit jiní. Mám na mysli manipulátory a falzifikátory dějin a událostí, prolhané a morálně pokřivené politiky, kteří sají z lidí tučné výhody a ještě chtějí sát více, díky tomu co nazývají reformy. Zase pojem!:-)

Já bych tomu po pravdě řekl -vydírání, ožebračování, okrádání. S reformou to vážně nemá co dělat!

................................................

[87]: Roman: 1) Nejsem Barbara!! 2) Nemluv na mně prosím anglicky! :-) Pravdou je, že to musím rozdejchat, to co si napsal. Ty jsi opravdu revolucionář ! :-) Úplně Tě vidím na francouzké barikádě mávat s praporem :-) Já vysvětlila jsem svůj pohled na věc. Samozřejmě, že spoustu věcí nevím a ve spoustě věcech jsem naivní, nebo možná je opravdu nechci vidět doopravdy tak jak jsou. I když Romi, co je pravda? :-) Ty jsi malinko Descartes :-) Slávek by možná řekl, že pravda je jen v přírodních zákonech, matematice a fyzice, ale i tady se možná najdou vyjímky, přírodní zvláštní úkazy, apd. Mám moc ráda Tvoje komentáře, jsou to lyricko-epické eposy, hezky se to čte, jako když pluješ po vodě. Ano, ale Tvoje " revoluční " listy jsou skutečně zásahové na střed a hluboko.:-)

Co je pravda jednoho člověka, skupiny, státu ? :-) Možná pravda ani neexistuje, nevím. Možná právě pravdu tvoří lidé. Opravdu nevím.

Podívej sníh:-) Spousta lidí nadává, ometat auto, silnice hrůza, uklízet před domem, klouže se to, umrzlí bezdomovci. Já vím, ale vidím ticho padajících vloček, všechno je tišší, a sníh přikryl šeď a špínu, včera děti před domem postavili sněhuláka, na hlavu mu dali ohnuté víko z krabice, vypadá v tom zvláštním klobouku jak Napoleon, hned jsem si vzpomněla na Tebe, jestli máte na zahradě také sněhuláka :-) Moje Tapi v tom sněhu také vypadala legračně, klouzalo se ji to a přehodili se ji zadní packy přes přední, udělala takový kotoul a nabrala směr do závěje a byla celá bílá. Tím, že nevidí, bylo mi ji trochu líto a ten její zasněžený pohled " Zachraňte tuleně"takže to je jen sníh:-) A takhle to je se vším...Romčo, díky. Potěšils mně, vážím si toho :-)

[88]: Romane, děkuji Ti za tento příspěvěk, sama bych na něj neměla sílu, ani kapacitu. Souhlasím se vším, cos zmínil. Děsí mi bezmocnost Iránu a manipulace s ním. Děsí mi hry mocných, na jejihž praktiky málokdo dohlédne.

Neb se Slávek zmínil o válce v Jugoslávii chtěl bych doplnit jen svoji zkušenost, že jsem v době toho konfliktu a bombardování -(letecké údery NATO atd.)sarajevských sídlišť a paneláků s teplou vodou a splachovacími záchody, v době bombardování zdravotnických zařízení, budovy srbské televize jež byla jediným info zdrojem vyděšených lidí, úřadů a kanceláří, v době bombardování škol a školek, v době masivních útoků na vesnice a městečka kolem, na statky a pole, na lesy a úrodnou půdu tisíců lidí, na novostavby, zničená automobilka Zastava, teplárny,elektrárny ...sledoval mnoho různých zpravodajských stanic. Kromě BBC, CNN, ARD, ZDF a dalších i Fr. televizí, jiné televize i ty co vysílají francouzsky třeba do afrických zemí jako Nigérie a Alžír, také satelitní televizi RTS Srbska, kde bylo večerní zpravodajství z území Srbska. Je nad lidské možnosti a velký rozdíl chtít slyšet objektivní zprávy o dění v takové chvíli konfliktu. Zprávy a obrazové zpravodajství ze zbídačené země, krátery po bombách, kusy úlomků bomb zasekané nejen v domech s anglickými nápisy a pozdravy od humanitárně myslících jedinců, byly pro mnohé chabé a nepříliš hlasité svědectví. Informace jsou v době konfliktu více než důležité a armády je používají pro přípravu akcí nebo záměrné dezinformace. Na civilistech záleží pak velmi málo, prvořadé je splnění rozkazu a cílu mise-operace!

U nás a na BBC a CNN se tvrdilo, že se párkrát trefili do vojenských objektů a cílů, pan Havel který jako vysoká morální autorita „sametu“ nazval bombardování humanitárním aktem! Ten samý Havel , který hlásal jak zvítězí pravda a spravedlnost nad nenávistí a lží.Stydím se za to, že jsem ho ve svých dvaceti měl jako morální i literární vzor…..

Nad suverénním státem Republikou Jugoslávie bylo provedeno více jak 8000 letů, z toho více jak 4300 bojových. Pro totální po..... velení NATO po sestřelení "neviditelného" F117 hned v počátku, byla stanovena operační výška cca 5000 m a minimální nad 3000 m. Podle toho vypadaly výsledky. V Kosovu "mírové" americké jednotky našly jen t ř i n á c t zničených tanků, prý .V Bělehradě neměli inspektory OSN, aby značkovači vymezili přes satelit cíle, jako v Iráku a tak místo televize zničili čínské zastupitelství o blok vedle, tu zničili později. Hlavní útoky na strategické cíle provedli střelami s plochou dráhou letu z cca 750-ti použili asi za šest týdnů 650. Protože by museli zastavit humanitární bombardování-jak ho nazval kašpar- humanista Václav Havel jako humanitární akt , celá agrese by skončila fiaskem, provedli částečnou mobilizaci pozemních jednotek. Italská armáda se nalodila, ale odmítla vyplout. Jednotky Řecké armády odmítly dokonce opustit kasárna. Pak provedli útoky na přenosovou síť a civilní cíle. Zahájili tak vyhlazovací válku proti civilnímu obyvatelstvu. Miloševič nechtěl nechat masakrovat vlastní národ a dal pokyn k uzavření příměří- je zase názor jiné strany, netvrdím úplně že můj.

Okupace Iráku stála životy milionů, většinou civilistů a vyhnanci bezdomovci se stalo přes

2 500 000 lidí, rodí se znetvořené děti a budou zřejmě ještě pěkně dlouho…

…cílené bombardování škol ,mostů nemocnic teroristy z NATO (terorista je ten který cíleně útočí na civilisty - což se přesně stalo)nepovažuji to za náhodné netrefeni se do tanků a armádních cílů…

A co bylo na začátku všeho? Nenápadné prosazování politických zájmů díky médiím, práce specialistů velmi slušně placených a technicky zajištěných , aby konflikt byl rozdmýchán do občanské války, pár přiblblých dokumentů a filmů co překroutily historii té země…přilily olej do ohně-mám na mysli býv.Jugoslávii, Irák, Afganistan a nyní se pracuje na propagandistické likvidaci Íránu, bývalé mocné perské říše, kde byl v zajetí biblický izraelský lid, který dnes vlastní nejvíce médií, zbraní i jaderných hlavic a technologií, zlata a jiných drobností! Proklatá touha po zlatě!

Fanatismus je přátelé právě to co vyrábějí média a jejich služebníci i konsumenti. ČR jako člen NATO má svůj podíl na válečném konfliktu proti zemím v býv. Jugoslávii a dalším válkám, o nichž byla řeč. Platí i tady fyzikální zákony a karmické zákony. Jako např.

2. Newtonův pohybový zákon:

Velikost zrychlení hmotného bodu je přímo úměrná velikosti výslednice sil působcích na hmotný bod a nepřímo úměrná hmotnosti tělesa . Směr zrychlení je shodný se směrem výslednice sil .

3. Newtonův zákon: Každá dvě tělesa na sebe vzájemně působí stejně velkými silami opačného směru (jedné síle se říká akce, druhé reakce). Akce a reakce současně vznikají a současně zanikají.

--------------------------------------------------------

Bude –li vše jenom povídání, sledování filmu, nic se vlastně neděje, ale průšvih je, začne-li se taková věc týkat někoho osobně, rodiny a národa a v důsledku všech těch desinformací teče krev a trpí nevinní lidé…pak nemá smysl už kromě zajištění bezpečí a trochy jídla a klidu nic. Ani zlatu kupodivu nemá takovou hodnotu jako klid zbraní a zpěv ptactva nad polem a u řeky….

I love you Barčo!♥ ♥ ♥

Mám Tě rád právě pro Tvou upřímnost a další věci co píšeš, takovou jaká jsi. Nechci Tě nějak morálně nebo ideově, nebo jinak rovnat! Bych byl šílenec a vážně pako, kdybych to psal nějak proti někomu tady v diskusi!:-) Pokud cítíš tlak tak není vyvíjen na Tebe, ale asi na podstatu toho co napsal Slávek ohledně dokumentů, zpravodajství a dalšího, které jsou bohužel jedním ze strategických nástrojů vedení válek a bojů: minulých ,současných i příštích . Piš jak co cítíš, píšeš to tak podle sebe, což je právě dobře a víc než správně! Pokud tě občas něco hluboce zasáhne, rozjitří emoce -není to cílem nikoho tady z přispěvatelů, to jsem si jistý, a pak to neni dlouhodobě určitě zdravé. Chci s tebou kamarádit pořád dál…:)

Pokud si člověk mnoho věcí toho druhu uvědomí, může dýchat volněji a nebrat věci ve zpravodajství jako fakta a pravdu pravdoucí. Bohužel se právě propaganda elit a mocných stala osudnou milionům lidí. Ať to bylo před staletími nebo za Hitlera, nebo za bolševika v Rusku, nebo v době monstr-procesů v padesátých letech a později a v době Giga -monstrprocesů dnes- jako události kolem 11. září 2001 a další. Zajímal jsem se o mnoho případů, režimních kauz té bolševické doby velmi podrobně, podrobněji než historikové :)a byla to etapa, kdy jsem si dělal jasno ze všech stran, ne jen z jedné. Ze stran věřících i nevěřících, ze stran obyčejných lidí, sedláků, řemeslníků, duchovních i těch co na ně dštili zlo.

Propaganda je bestie, a vyprávět by mohly právě její oběti a myslím že vyprávějí, není-li jim smutno, stydno, že se nechaly podvést, nebo nejsou -li již bradou vzhůru.... Válka je Vůl, nejsem ani na jedné ani na druhé straně, zastávám se obětí a jsem proti propagandistickým kecům právě teroristů a fanatiků z usa a nato a jejich poskoků . Sledovat válku i přípravy na ní v přímém přenosu je módním trendem civilizace…..

[85]: Barčo, Ty si můžeš myslet o Bibli co chceš, je to Tvé právo. Jasné je, že bible není kniha pro každého. Už jsme si tu mnohokrát řekli, že zneužitelné je vše včetně náboženství a duchovna. Také jsme si řekli, že věřící nerovná se automaticky slušnost a morálka, ale že je to o našich vnitřních pravidlech.

Někomu prostě nestačí film, jako zprostředkovaný pohled někým jiným. Někdo má svůj vlastní pohled. Může to být pohled úzkoprsý tvořený na základě pocitu vlastní důležitosti, ale také to může být pohled zkušeného s mnohem širšími znalostmi, než máme v dannou chvíli my.

Nemám nic proti pitvě, zmínila jsem do extrému zahnaný případ, ale s ohledem na Tvé zdravotnické vzdělání jsem raději přidala ještě jeden (zbytečně :-).

Děsí Tě fanatismus a přitom bys ho snadno v rámci svého pohledu nastavila. A to není míněno ve zlém. Není nutné, aby Tě z toho bylo úzko a smutno. Prostě jsou chvíle, kdy je člověk ve svém pohledu sám a najednou se cítí zahnán do kouta, nepochopen, odstrčen, ale ten pocit nás má k něčemu přivést, nenaskakuje bezúčelně. A už vůbec ne zrovna v tuto chvíli :-).

[84]: Ahoj :-) Já jsem se kdysi vyjádřila nad Biblí, že mi přijde v mnoha ohledech nepřirozená. Bible by měla být chápána asi jako alegorické dílo, ale mně přijde, že spousta věřících se ohání jejími verši jako danými fakty. Já nemám ráda Bibli, ale nikomu ji nehaním, respektuju to. Ano, já jsem se snažila o širší souvislost jak vidím film, dokument. Jak někdo může pochopit film, když od začátku to zneguje? Nedívá se a neposlouchá postavy co říkají a vidí jen násilí. Ta myšlenka toho filmu je nadčasovaná. Mluvím o Agoře.:-) Je to o nezaujatosti vědy, tu tam personifikuje Rachel Weisz. Jí je jedno, jestli tam jsou křestani, Židé, Egyptani, je nestranná. Bez pitvy člověka by se rozhodně neobešlo poznání lidského těla. A zase, to je zažitý předsudek, že medicína jen řeže a je to samá chemie, ale to už jsme tu přece probírali. :-) Děsí mně fanatismus v jakékoliv podobě. Nejsem ten radikální typ, který by podepisoval petice, maloval transparenty a křičel po ulici..Ano, každý všechno vidíme a vnímáme jinak. A takové jsou i naše reakce na dané věci, jen mi je z toho někdy úzko, smutno....

Přeji hezký bílý den ! :-)

[83]: Barčo a jak myslíš, že by někdo mohl pochopit skryté poselství bible, psané mezi řádky, pokud toto duchovní dílo rozebere dějově, fakticky, významově a geograficky?

Jak myslíš, že by se dalo pochopit fungování lidského těla, pokud by ho někdo skalpelem rozřezal na milimetrové plátky?

Lze opravit pc způsobem, že ho pouze bez rozmýšlení rozebereme na jednotlivé komponenty?

Nikdo tu nikoho neobviňuje z terorismu, pouze byl předložen jiný pohled, pohled širší.

[82]: Slávek : Vysvětlila jsem, tedy snažila jsem se vysvětlit svůj pohled na film, jak ho vnímám, co pro mně představuje. To samé dokumenty, podle mně mají dokumenty ilustrovat nějaký problém. Je to jako přednáška o nějakém tématu, záleží kdo ji přednáší a jak ji přednáší a jeho přístup. Asi tolik.

P.S.Nikam to negraduji, nejsem extremista a ani nemám odvahu tady rozebrat Bibli, tedy na jiném vlákně. Vůbec se bojím říci co se mi na Bibli nelíbí, jen proto, abych tu nikoho neurazila.

Ona na tohle stačí moje malá úryvková medicína. Jen jsem se zmínila ve svém příspěvku s Danielou, že mám ráda dokumenty. Následuje radikální reakce, asi jsem opravdu zaostalá. Já si nestěžuji, věcně konstatuji. Připadám si tu jako terorista, fandím vědě, věřím medicíně, kritizuji Bibli a dívám se ráda na filmy a dokumenty...

[81]: Barča: Chceš-li to slyšet, dokumenty v TV jsou velmi lživé. A přinesly víc krve do reality, než si vůbec dokážeš představit následkem lží. Redaktoři televizí mají na rukou možná víc krve, než leckterý masový vrah. Záměrně to píšu takto ve stylu závěru, kam to graduješ – a ani trochu nepřeháním.

Roman, Slávek : Já s Vámi jednoznačně nesouhlasím. Proč ? Každý film, filmová tvorba , prezentace dějin se vždy ohýbá podle současného trendu vlády, politického zřízení. Film není úplně o tom, aby věrně kopíroval minulost. Dialogy byly hercům vloženy do úst. To je samozřejmě smyšlené, musí to mít myšlenku, nápad, sílu dialogu, aby to zaujalo. Podívejte se na Majora Zemana, Sůl nad zlato, ale také na Vávrovu husitskou trilogii - já osobně si myslím, že je to velmi precizně nejen technicky odvedená filmařská práce. Další věcí je to, že ten film má Vás nějakým způsobem seznámit s tou dobou a chytí Vás natolik, že jdete a něco si o tom přečtete. Agora - silné téma, pěkný příběh v 3 liniích, úžasná kamera, výprava , kostýmy a bonus právě, že v žádném duchu Hollywood klasik uvádí. je to dílo převážně Španělů. Další věcí je, že ti herci tam někoho ztvárňují, sedí či nesedí jim ta obsazená role a nevýznamná je filmová hudba, kterou je to podbarvené. Myslím, že staré české filmy jsou jedinečné, myslím, že máme špičkový dabing. To uznali i zahraniční herci, kteří měli možnost ten dabing slyšet. Pak jsou filmy nízkorozpočtové a některé bývají velmi dobré a jiné jsou nuda, nebo spíše rozpačité. Podle toho Romane jak soudíš dokumenty BBC, tak zřejmě celé zpravodajství BBC je prolhané ? Pokud jim jde skutečně jen o kšeft. Ale nemluvíme jen o dukumentech BBC, ale všeobecně. Jsou dokumenty v TV lživé? Na čem je tedy takový dokument postaven? To by jste se nesměli dívat ani na Večerníčka. Je v tom propaganda takové Krkonošské pohádky.To je vlastně takový pohraniční bohatý Němec, který týrá český chudý lid, ještě,že je tam ten Krakonoš, ale to je zase propaganda nadpřitozeného..Pak tady zbývá opravdu jediné řešení, nesledovat vůbec nic. Žít v izolaci od veškerého dění. Neposlouchat zprávy, nedívat se na pořady, ani na net...všude je propaganda. Dokonce i v klasických historických překladech je propaganda. Propaganda je v každém díle. A skutečně nelze, aby vše bylo ryze objektivní. Ten člověk co knihu psal, natočil film, dokument, udělal to ze svého ( subjektivního)pohledu, s určitou myšlenkou prezentovat to, či ono.

Paradoxem je, že spousta lidí považuje Bibli za pravdivou a věrohodnou. Přitom tam jsou takové protimluvy, nefakta, zveličování katastrof a nikomu to nepřijde divné. A podívejte se na Bibli ,Korán apd. To nese peníze, zlo, války...Prosím Vás :NEBRAT OSOBNĚ, BIBLE JAKO KNIHA - LITERÁRNÍ DÍLO.

Slávek : Píšeš o Hitlerovi, existuje spousta filmů, z různých pohledů. Takže to je přesně ono. Podívat se na film a udělat si obrázek o tom, co to bylo za člověka. V čem byl geniální, v čem byl neomluvitelný a co páchal za zvěrstva. A pak je dobré si k tomu třeba něco přečíst.

Já jsem přímo o Hitlerovi sice nic nečetla, ale tři filmy jsem viděla určitě.

Pamatuji se na dokument Velká vlastenecká válka, byly tam popsané jednotlivé fronty, strategie, líbilo se mi to. Nebo dávaly dokumenty o vzducholodích, o námořních a leteckých bitvách s dobovými záběry, to je unikum, ano je to opět zabarvené propagandou, ale no a co.

Válečných filmů je hodně , které zachycují válku, samotnou, nebo jen kolikrát tu atmosféru války ,ne přímo boje a to je kolikrát daleko dojímavější, protože se to týká obyčejných lidí, dětí.

A zrovna tak je spousta románů z války ze strany Německé i Ruské, které jsou i autobiografické.

Už ani nevim, jestli jsem někde na to téma filmu Agora něco napsal v diskusi. Jen chci připomenout, že film Agora a podobné pokusy jsou možná kvalitní ohledně kostýmů, kulis a dramatických konců, hezkých herců a osvětlení.To ale je vše!

Bych to srovnal po stránce historické(neb mluvim o historickém filmu), archeologické(archeologie má oprávněně co říct k tématu) a prostě faktografické s tim, že z Jana Husa by někdo udělal po letech Jana Husa z Trocnova, z Krále Jirky z Poděbrad mentálně retardovaného hocha jezdícího na koni pozpátku, budovu říšského sněmu podpálil Klaus a Sarkózy, komunisti byli hnutí národního odporu a odbory tu byly vod toho, aby vyvolávaly demonstrace a nakonec provedly defenestraci českých pánů na Bílý hoře. Asi tak + - a to hodně ubírám:-)

Podstatné je konkrétně na tomhle filmu, že někdo- řekněme velmi slušně napakovanej si dobře zaplatil tým hochů, kteří věděli o Egyptě a Alexandrii asi tolik co já o tom, jak naoperovat umělý stehenní kloub, a pak to pěkně skloubili.Ten co všechny pozval a platil právě chtěl jediné! Aby si myslel divák, a věřim že uvěřilo 99%, že knihovnu v Alexandrii podpálili křesťané a ne arabové nebo židé! To je smysl celého filmu! Bohužel jen to.

Nechci bránit pokřivené inkvizitory, trapasy a nadutou pýchu vatikánských lotrů nebo zlehčovat jejich zločiny a krutosti,ale o křesťanství stejně jako o mohamedánství té doby toho ví nejen divák opravdu žalostně málo.Možná je to pořád ten samej šmejd co platí i dokumenty a hlavně scénáře o archeologických výzkumech v čele s panem mafiánem Zavi Havásem z muzea v Káhiře. Prostě zlatej důl pro senzace a bulvár, pro hieny co ožíraji kosti starých dobrých králů, pro veškerý možný podvodníky!

Proč to říkám? Přátelé- protože egyptologie a archeologie neni věda ani za nehet, je to nástroj propagady současných elit a politiků a obchod se starožitnostmi. Jedna ze sekt moderních náboženství. Zkuste na tu sektu sahnout veřejně a je problám. Dokument co dokument z egyptologického prostředí je blábol, protože právě v seriozní egyptologické literatuře můžete objevit opravdu propastné rozdíly v nálezech aj.. Co je v dokumentech BBC a spol. podáno jako historická pravda a vědecká senzace, nemá se starým Egyptem vážně nic společného, ani zuby královny Hatšepsut s nápisy na staré hliněné nádobě. Fikce…scifi…trhák…nic víc.

Proto se knihovna v Alexandrii vypálila, aby se mohly psát právě o dobách minulých věci jako se píšou!

Nepíšu tenhle svůj názor kvůli někomu konkrétnímu, ani se necítím pohoršený nebo emocionálně vzrušen překrucováním faktů, to už je jen mrak v dálce, bych skončil asi na lůžkovém oddělení:-) jen si říkám něco ve smyslu, když chce někdo vyrobit chaos, tak ale pořádnej, a ať to stojí za to!Prásknout si to pořádně do žíly, zapálit jointa a nahýbat se z okna a vystrkovat prdel na lidi na ulici a pokřikovat a hulákat Marseillaisu jako chimérickou předehru :)hlavně že to sype a vo tom to je!

A taky mírně na obranu těch, kteří se bezostyšně vláčejí před kamery televizních štábů- dříve osoby urozené a ctěné a milované, už jen jako lidské ostatky, nebo historické figury- a vkládají se jim do úst hadi a nasazujou psí hlavy…děsím se vážně toho, kam až televizní a hollywoodský a hlavně lidský hyenismus dospěje!

(holly-svatý…wood , dřevo) Proč právě svaté dřevo?! Nebo je to nakonec fuk, švejk nebo šejk…hlavně že je!:-)

Bych se nesměl dívat na nic? Naopak historické filmy mám rád a nejen historické, i komedie, jenže víte co…musí to mít nějakou hranici …jsem fakt velmi tolerantní a přizpůsobivý hoch….“Svaté dřevo“ z USA už však nerozlišuje naprosto nic, jen chrlí morální mor televizní kanalizací dál a dál a lidé se diví v čem žijeme, trpí a úpí…šlápnul bych jim v Hollywoodu na krk a dost!:)

UPOZORNĚNÍ:Prosím nebrat nic z napsaného osobně!:-))

[73]: Slávek : Provázej Tě Síla ! Na jednu stranu se Ti vůbec nedivím, že by ses k řádu rytířů Jedi přidal. Když to tak vezmeš - Impérium vrací úder ( To jako EU) Klony útočí (prasečí chřipka a spol.) A tu sílu k přežití potřebujeme všichni.:-) A je potřeba Nová naděje. :-)

Jinak souhlasím s tím co píšeš.

Vždy je poukazováno na nedostatek ve společnosti

Daniela : Já zase televizní seriály nesleduju, neznám ani jeden díl ničeho. Prostě v tomhle je se mnou totální úpadek. Přátelé dávali, když jsem jela se Student Agency do Prahy, ale nevnímala jsem to. Byla jsem po noční a hodinka na vyspání dobrá. A také nemám ráda těžké knihy, tím těžké svým jazykem. To je pak lepší vidět film, představení v divadle apd. Jak mi ten jazyk nesedí, nejsem to schopná také přečíst, nebaví mně to.

Ujíždím na Z1, tam jsou výborné dokumenty všeho druhu.Včera např. o archeologických vykopávkách v Egyptě, další jiný dokument o nejluxusnějších jachtách světa, o ekosystémech a obnovitelných zdrojích ve světě. Tady Američané a Čína překvapili .

Seriály vlastně se mi moc líbili Tudorovci, Řím, což je nové zpracování a taková obdoba Já Claudius .Jeden čas dávali seriály o válečnících -hanibal, Napoleon, taky moc pěkně udělané.

Seriály o přírodě. Takže určité seriály ano. :-)

[77]: Jsem v klidu, přiznávám, že jsem právě zkoukla seriál Přátelé a od srdce se zasmála. Takže někdy stačí málo a nic složitého k pozvednutí nálady :-).

[76]: Danielo klid, každému se líbí něco jiného. To je v pohodě. :-) Pamatuješ jak jsme řešili film Agora?

Já jsem z něj byla unešená, viděla jsem ho 2x a Romanovi se vůbec nelíbil. Mně přišel úžasný svým zpracováním, hereckým podáním, kde nebyly žádné filmové hvězdy. Moc se mi tam líbila kamera, myšlenky a téma toho filmu. A ten konec. Nádhera. Tragédie se vším všudy..

[75]: No já Ti nevím, je to jedna z mála knih, kterou jsem nedočetla do konce a protože ze všech stran se na ni pěli ódy na radost, jsem to zkusila 2x. Film jsem zhlédla, neříkám, že nebyl sem tam k zasmání, ale já mám při Švejkovi stejný pocit jako u Mr. Beana. Nebaví mi to, přijde mi nudný a sem tam mám pocit, že se dlouuuho nic neděje, je mrtvo a na mne jde vnitřní neklid :-).

Možná psychiatr by k tomu řekl své :-))), anebo jsem ve směru zenového mistrovství zaostalá :-(.

[72]: Danielo já jsem knihu také nečetla, ale film nemá chybu. Ty hlášky z toho film a postavičky. :-)

Hrušínský nemá chybu. Feldkurát Katz - M. Kopecký a jeho kázání vojákům, nádhera. Nadporučík Lukáš - pan Beneš. Pokaždé si to vychutnám.

[71]: Turnovský Pavel: To je naprosto přesné! Nikdy mně to nenapadlo, ale Švejk a Zen je perfektní příměr!

[70]: Barča: Já nepíšu o náboženství, jen o ideálu.

Nelze nemít ideál. Už žebříček hodnot, který má každý je ukazatel ideálu.

Jestli jsi k náboženství skeptická, pak přeci můžeš. Já o náboženství mluvím minimálně. Sám se k žádné církvi nehlásím, jen z legrace přemýšlím, že v březnovém sčítání lidu napíšu, že patřím k řádu rytíře Jedi.

Zeitgeist jsem viděl.

Jakýkoli film o duchovnu, jakákoli kniha o duchovnu bude vždy nedokonalá a nepřesná. Stejně tak jako jakákoli kniha, nebo film o fyzice, či medicíně.

Svět je stále stejný. Zesiluje se materialismus, začnou se objevovat filmy o tom, že je třeba duchovno. Přehání se duchovno, objeví se filmy, že jsou třeba pevná a jasná fakta. Lidi pořád někam spěchají? Objeví se film, že je třeba žít tady a teď. Kašlou lidi na všechno a flákají se? Objeví se film, že je třeba myšlet na budoucnost a nežít jen tím, co je dnes. Začnou se lidé utápět v chudobě? Objeví se třeba film o altruismu a nutnosti humanitárně pomáhat. Začnou se objevovat zneužitelé pomoci? Objeví se film o nutnosti omezit sociální pomoc a dávky.

Je to taková houpačka, vždycky se objeví to, co je protikladem toho, co se v tomto místě a čase přehání. Všechno se snaží navrátit do rovnováhy.

[71]: No mým oblíbencem Švejk není, doma to byla téměř posvátná kniha, ale mne něčím dráždil a fakt mi nenadchnul :-(....

[69]: Švejk je vpodstatě zenový mistr

[55]: Slávek :Já jsem ohledně náboženství opravdu skeptická. Nicméně věřím v nějakou Vyšší moc, ale ne tu, která je nám předkládána různými náboženstvími. To co píšeš o různých náboženstvích, tak vlastně zpátky do historie zjistíš velmi záhy a porovnáním, že ta náboženství v sobě nesou obrovskou podobnost, kopírují se navzájem , jen jsou malinko odlišná v příbězích a detailech. Hraje tu velkou roli i astronomie. Doporučuji ke shlédnutí dokument- Zeitgeist The Movie.

Zde jen pro ilustraci dávám odkaz na wiki, kde je tento dokument částečně popsán, je zde právě i to srovnání náboženství + astronomie. Neříkám, že to tak nutně bylo, ale jako námět k zamyšlení si myslím, že tento snímek stojí za to.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist_The_Movie#.C4.8C.C3.A1st_prvn.C3.AD:_Nejv.C4.9Bt.C5.A1.C3.AD_p.C5.99.C3.ADb.C4.9Bh_v.C5.A1ech_dob

Já ohledně posmrtného života jsem skeptik, právě proto, že s tou smrtí jsem poměrně často v kontaktu. Věřím na tady a teď.Věřím na lásku, na pozemské zázraky a krásu pozemského života.

Na přírodu a zázraky v ní. Na lidské zázraky - co všechno lidé dokáží, vytvoří..Věřím na dar něco prožít, zažít. Jistě, že se to dá vše znegovat a poukázat na to co lidé způsobili...

V každém případě je dobré v něco věřit. Něco co přesahuje mysl, chápání člověka.

Lidem víra dodává sílu, naději, odvahu, píli..určitou čistotu pro dosažení svého ideálu.

[68]: Slávek : Nezbývá než souhlasit, je to skutečně tak jak píšeš. Švejk je v podstatě nadčasový a geniální. Rozesmál si mě :-)) Není k tomu co dodat. Takže ideálem se stává Švejk. :-) který vše s plným nasazením a geniální naivitou vykoná podle svého nejlepšího svědomí a vědomí..

S Americkým občanstvím u těch američanů, bych si také nebyla moc jistá :-) Mám ráda Indiány :-)

[67]: Barča: V každé zemi je něco, i v tom USA je to všelijaké. Třeba Barrack Obama provádí takové veletoče, že obyvatelé nevěří.

Například Barrack Obama není schopen ani doložit vlastním rodným listem, nebo jinak, že je vůbec americký občan. Podle americké ústavy prezident USA musí americké občanství. Barrack Obama není schopen své americké občanství hodnověrně doložit a je zpochybňována Obamova legitimita.

Ohledně Čechů je to jednoduché: Kolik znáte slavných Čechů? A kolik z nich nebylo perzekuováno ve své době? A teď si doplňte třeba jiný národ.

Na druhé straně bych si zahraničí nemaloval na růžovo.

---

V zásadě každý rozklad ideálu začíná rozkladem morálky a hodnot. Nebepečně zde zapůsobila normalizace, která donutila mnohé lidi pokřivit páteř. Nebezpečně zde působí to, že fakticky každý velmi bohatý člověk je v Česku zločinec, který jen nebyl odsouzen. Nebezpečná je neplatnost zákonů pro určité etnikum a ještě perzekuce těch, kterým se to nelíbí a obvinění z rasismu. Či neustálá prezentace toho, že kdo má peníze, koupí si vládu, zákony i soudy.

Evropu dále morálně i silově rozkládá EU. Jen dotaz: Kdo z Vás by nastoupil dobrovolně jako voják do války na ochranu EU?

Výsledek represí Češi zvládli velmi švejkovsky. Jakékoli represe zvládli tak, že si kryjí záda. Nejde nic udělat, protože nařízení č. xy z roku abcd to nedovoluje. On plní svoje povinnosti vůči zákonům, to že nic nedělá je v pořádku. Tudíž Češi si z represí udělali obranný val. EU dělá totéž.

Je tu jediný problém. Fyzikální a přírodní zákony budou platit bez ohledu na směrnice EU, bez ohledu na české vyhlášky i zákony. Když špatně udělaný most spadne, přitom zabije 100 lidí, pak stavitel, konstruktér i firmy jsou beztrestné, protože do puntíku dodržely všechny předpisy, zákony, a ještě to potvrdilo několik nezávislých kontrolorů. To, že most byl postaven špatně, a že už přes stovkami let znali fyzikální zákony, podle kterých by věděli, že takto se stavět nesmí, je irelevantní.

Tohle je přesně výsledek represí. Každý si kryje záda, nikomu nezáleží na výsledcích.Podobně to dopadlo třeba v USA a zdravotnictví, kde je hodně žalob. Například nikdo nechce dělat porodníka, a pokud ho dělá, udělá před porodem a v průběhu těhotenství enormní množství testů, odběrů a zásahů do těla matky. On ví, že to škodí, ale pokud nechce sedět, musí se krýt.

[64]: Slávek : To co popisuješ není jen v USA. Zažiješ to i v jiných zemí, kupodivu i v Evropě :-) Možná ta cesta je v obojím, to znamená mít ideál, ale i tvrdé represe. To znamená např. kdy policista je skutečná autorita, ne tedy jen nějakou buzerací, ale osobností jako takovou, která skutečně představuje a personifikuje zákon, ale zároveň chrání a pomáhá lidem. Např. někde na silnici v cizině, zabloudíš, zamotáš se, sjedeš do špatného pruhu, neorientuješ se. Staví Tě policista, první co uděláš, omluvíš se za svoje zmatkování, protože víš, že pokud si pustíš pusu na špacír, bude to sakra drahé. Policista, pokud uvidí, že jsi skutečně bezradný, rád Tě navede na Tvůj směr jízdy a i ta pokuta nebude tak horká. Opět to je v každém člověku. Policista nejenže zastupuje zákon, ale i svoji zemi. Spousta politiků v cizině samo od sebe , pokud se dopustí nějakého přešlapu, kolikrát ne jejich vlastní vinnou, stačí pokud se semele něco v jejich resortu, tak vydá veřejné prohlášení, omluvu a většinou odstoupí ze své funkce.Pochybili, nesou zodpovědnost, jsou si své chyby vědomi a tímto dávají najevo, že své funkce nejsou hodni a že jednodušše selhali. Protože si také uvědomují, že je zvolili lidé, kteří do nich vložili důvěru a další věc je reprezentování státu. Tím, že odstoupí a omluví se všem, si zachovávají odpovědnost a morální čistotu. A tady u nás? Tady si to přehazují jak horký brambor, hádají se, jeden hází špínu na druhého a leze to z nich jak z chlupaté deky. A někdy ani to ne, hezky ticho po pěšině. Omluva , co vás napadá, to nemyslíte vážně! Demise ani nápad, z čeho bych zaopatřil všechny příbuzné až do pátého kolene! A tak lžou, handrkují se, však ono to přejde a hurá jede se dál. Aféra za aférou...A schody se metou vždy od shora dolů. Neboli znáte systém padajícího ho..a. Takže mi tu nikdo prosím Vás nevykládejte, že tito lidé zrcadlí nás. jestli Vás ano, tak Vás lituji, já se od toho distancuji. Vemte si jaké nároky jsou na Vás kladeny v práci, přesně jak psala Daniela , stohy nesmyslů, ale panáčci nahoře co ? Naopak nahrnout vše na lidi pod sebou a špička ledovce free, pohoda, vysmáto...a naložíme lidem, ať neremcají a budou kontroly, prověrky , jen ať mají starosti a nás nechají na pokoji...

[65]: No mám na pohřbívaní podobný názor jako Ty. Nicméně mi přijde vcelku mnohovýznamné a vhodné, když vidím, jak lidé na hrob jdou a "cosi" si předají s předky na určitém místě, jež je k tomu stvořené.

Pohřeb samotný mi přijde důležitý rituál. Obzvlášť důležitý pokud jde o tragické úmrtí. V takovém případě pokud k rozloučení a přijmutí bolesti správnou osobou nedojde, tíha a bolest ulpívá na někom z dalších potomků.

Jen si dovolím takovou, poznámku nejen o posmrtném životě.:-) Když byly Dušičky, byli jste možná na hrobech zavzpomínat, lidé tam čistili náhrobky, zdobili hroby květinami. Už jen to, že lidé jsou schopni si z hrobů krást vázičky, umělé květiny, věnce, svíčky, odloupávat zlatá písmenka. Co si o tom myslet? Nemluvím tu o organizovaných bandách, které kradou náhrobky pro milovníky umění do ciziny. Mluvím tu o obyčejných lidech. A kolik z nich je věřících a kradou také...Jinak já nejsem zastáncem hrobů obecně : " Nechť je Ti mramor lehký"; Mám ráda volnost, přírodu, takže bych dala přednost, stejně jako moji prarodiče zpopelnění a rozptýlení na pěkném místě...a tím pádem mám pocit, že jsou se mnou všude...v květinách, v povětří...

[57]: Barča: „V našem státě, z čeho lidé mají respekt? Zrušil se trest smrti, soudy jsou liknavé, jsou amnestie, co je lidem posvátné?“

To máš těžké.

Jakmile mluvíš o posvátnosti, opět mluvíš o víře a hodnotách. V okamžiku, kdy jí vytěsníš jako manipulaci, pak Ti nezbyde, než neustále stupňovaná represe.

Po nějaké době se stejně lidé přestanou dané úrovně represe obávat a nejdou si kličky a obezličky, jak udělat nějakou kulišárnu za dané úrovně represe. A je třeba přitvrdit, přičemž po nějaké době si lidé opět zvyknout. A tak je třeba znovu přitvrdit.

Základní problém, proč nejsou represe v tomto státě je jednoduchý. Protože by v první řadě dopadly na vládce samotné, protože oni mají rovněž máslo na hlavě. Vznikla tedy jakási „gentlemanská dohoda“ typu: My na Vás nebudeme dělat represe, a Vy na nás rovněž ne. Jinak řečeno, každý hodně šikovný má možnosti díky kličkách dělat kulišárny. Pokud někoho chytí, často to bere spíš tak, že to dělal nešikovně, než že dělal něco špatného. Pak je třeba šikovný advokát. V jednom vtipu se říká, že soud je porota, která rozhoduje, která ze dvou stran má lepšího právníka.

Je to stejné jak jsem psal dříve, stát mohou držet buď represe, nebo ideál. Ovšem žádný stát, který drží pouze represe není silný – občané ho nepodporují, v případě ohrožení se za něho nepostaví. A pokud je postaven vedle státu s ideálem, který občany zajímá, pak nemůže přežít.

V USA lidé dobovolně dodržují pravidla a omezení, i když se na ně nekoukají. Často je to směšné, že Američan jede po poušti, široko daleko je na silnici sám, nikoho nevidět, má silné auto a on přesto dodržuje silniční předpisy. To je také síla ideálu – represí tolik netřeba.

Upřímně, jak objasníš racionálně, že pro jedince krást, loupit, dělat si výhody je špatná strategie? Není, pokud neexistuje posmrtný život, a pokud si to zařídíš tak, že je to beztrestné, pak je to ta nejlepší možná strategie pro Tvůj život.

[62]: Hm, kniha vypadá zajímavě a zní poutavě, podívám se po ní.

Přesně o tom mluvím, já myslím, že takový otisk/promítání funguje stále, bez ohledu na dobu a typ společenství.

[56]: Daniela: „Bylo to životu nebezpečné, že pokud byla jedna nejdůležitější figura zlikvidována, neexistovaly žádné pojistky a národ byl v momentě bezprizorní a lehce zranitelný? A těžké v tom, že jedna osoba snáze podlehne vidině moci a není kontrolována druhou rovnocennou silou?“

Nikoli. Bylo to nebezpečné pro samotnou osobu, která obě funkce vykonávala. Často nepřežila ani den nástupu do této funkce. Někdy jí třeba totálně zmlátili k smrti zrovna ten den. Také nesmírně náročné. V primitivních kmenech musí náboženský vůdce dodržet velmi složité rituály a mnoho tabu.

Právě proto doporučuji si tu knížku přečíst. Čte se jedním dechem.

Náš dnešní svět je civilizovaný, racionální, a pseudohumanistický, ale přírodní národy žili zcela jinak.

Ta osoba něco znamenala a Ti lidé to do ní promítali. Asi tak jako dnes řada lidí promítá do vlády své neúspěchy, nebo svou pasivitu.

Představte si uspořádání, kdy politici by žili blízko lidí a nebyli by uchráněni jejich zloby a bez policejní, či jiné ochrany? Kolik z nich by bylo zmláceno velmi často?

Zkuste si jen představit, že vůdce tehdy byl uprostřed rodu a v případě jakékoli zloby desítek, či stovek lidí byl fakticky bezmocný – žádná ochranka, nebo policie kolem něho nebyla.

Lidé se obecně nechovají racionálně, ani v tomto století. Stačí se jen podívat na iracionální řešení řady dnešní ch problémů a dojde Vám, že v tom racionalita nebude: Třeba dnešní naprosté hájení vrahů z jiného, než bílého etnika. Za tím je určitě cosi iracionálního.

[60]: Podívej Barčo, já neřekla bezvládí, ale nezahlcovat nás spoustou nepřehledných předpisů, vyhlášek, zákonů. Vše je tak nepřehledné, že jeden se v tom přestává orientovat. Je to v práci, každý z nás podepisuje mraky zbytečných papírů, jen pro podpis samotný - bezpečnost práce, požární předpisy, oprávnění řidičů, x školení o ničem. Jen aby někdo chytrý mohl jednou za rok přijít a zkontrolovat, zda má každý správný podpis na všech místech. Ještě jsem nezažila, že by někdo vážně zkontroloval, kolik z nás je třeba opravdu schopno poskytnout 1. pomoc nebo uhasit požár. Na každé lejstro jeden důležitý pantáta který kontroluje a za ním instituce se spoustou úředníků o ničem.

Tímto způsobem vznikají i zákony a vyšší principy. Dnes má soudce možnost využít zrychleného trestního řízení, dělají to? Nebo kolik z nich? Každý má strach zaimprovizovat, převzít okamžitou zodpovědnost. Obává se z čeho všeho by mohl být nařčen, obviněn. Netuší, zda by náhodou něco nezanedbal. Většina z nás preferuje klídek a zajeté teplíčko a stejně to koulí i panáčci nahoře, stejně jako my dole. Jen mají větší moc a pole působnosti, rychle jim zachutná pocit důležitosti.

[59]: Já mám obavu, že ani toto "humanitní " opatření o kterém píšeš by nepomohlo. Ano jsou lidé, kteří žijí ctnostně i bez Víry a strašáků, ale kolik jich je? Navíc je doba taková, že nás nutí dělat svým způsobem nesprávné, nemorální věci, nemám tím teď na mysli zločiny těžkého kalibru, jako vraždění, loupení, krádeže. Ale už jen to, že jsme nuceni dělat a říkat věci, s kterými se až tolik neztotožňujeme vnitřně.

Pokud máš na mysli představitele našeho státu, že zrcadlí nás, to se na mně nezlob, to cítím jako osobní urážku. S tím nemohu rozhodně souhlasit.Ti mocepáni se chovají tak, jako by tu všechno osvobodili, všechno jim patřilo a ještě půlka světa k tomu.Soudnost, pokora, morálka žádná. Namísto toho arogance, lokty, peníze, lži, nezodpovědnost, sobeckost až se jim od pusy práší. Kdybych se měla tímto stylem chovat jediný den v práci, no nevím.. Problém soudnictví je ten, že nefunguje tak jak má, a tresty pozbyly význam trestu.Takže ti lidé si neuvědomí za co by měli pykat, zpytovat svoje svědomí.Naopak tresty se staly dalším bodem pro uplatnění lidských práv.

Dříve za rozkrádání soc.majetku byla oprátka. No to by dnes v tomto státě moc lidí nezbylo.

V jiných dobách ukradl si? Ruka na špalek. To by tady byl samý invalida, nikdo by nemakal, ano je to těžké. :-) A tak se tu vesele krade ve velkém a nic se neděje, pohoda, dlouhej kouř...máme málo peněz, tak si odsouhlasíme nový zákon, abychom pro sebe měli víc. Co tomu řeknou lidi? Ale lidi, těch je jak sr..ek. A není to nezákonné se obohacovat tím, že krademe ? Ale co, klídek, to projde, no co, co se může stát? To půjde, zamete se to pod stůl, pohoda...

Já si myslím, že je potřeba určitá pravidla dodržovat, nemyslím tím nesmysly. Podívej, kdyby v orchestru nebyl dirigent, to by byla naprostá kakafonie a nedalo by se to poslouchat.

Myslím, že stejně je to i s lidmi. Naprostá anarchie, každý by si dělal co by se mu zalíbilo.

Represe a tresty mají svůj význam, stejně jako u dětí. Ne proto, abychom jim ubližovali a působili bolest, ale aby si uvědomili, že tohle se nesmí dělat, protože...aby svého činu litovali a uvědomili si pro příště, že za špatné věci se pyká, trestají se.

Tohle je jen čistě můj osobní názor.

[57]: Já se spíš ptala Barčo, zda to tak bylo míněno?

Co se naší společnosti týká, ač mám sama velké výhrady, tak je nutné si přiznat, že prezentační vzorek lidí "nahoře" je odrazem nás samých.

Jako problém nevnímám zrušení trestu smrti, ten přece nic neřeší.

Ve společnosti jsou vždy lidé, kteří budou přirozená pravidla i morálku dodržovat a ctít i bez represe, či strašáka definitivního řešení. A jsou ti, které ani takový stašák neodradí od lumpáren a agrese. Osobně mám za to, že by nám prospělo být mnohem méně okleštěni, hlídáni, omezováni nejrůznějšími nařízeními a zákony. Veškeré procesy (nejen soudní) by měly být co nejjednodušší a tím i čistší, přehledné. Rozhodovat by se mělo na úrovni menších/bližších subjektů, tak aby to lidé nevnímali planně.

[55]: ohledně Anglických dějin se podívejte na heslo Slavní revoluce (glorious revolution) 1688 tam tehdy byl svržen Jakub II. katolík vyhlášen Bill of Rights a zavedena konstituční monarchie s tím, že králem, královnou může být jen anglikán/ka

Proto se nakonec musel Edward VIII. vzdát trůnu neboť si chtěl vzít za manželku 2x rozvedenou Wallis Simpsonovou - katoličku

[56]: Daniela : Naprosto souhlasím se vším co si tu napsala.

Pokud zemřel člověk - který zároveň představoval Boha. Víra vzala za své a upadala morálka. Lidé potřebují nad sebou Damoklův meč, v každé společnosti. Malinko odbočím do současnosti :

V našem státě, z čeho lidé mají respekt? Zrušil se trest smrti, soudy jsou liknavé, jsou amnestie, co je lidem posvátné?

[55]: Miloslav: Moc se mi líbí Tvá věta "Strategii a priority života si musíme volit na základě své víry, co je v životě podstatné."

Je úplně jedno, zda je někdo věřící nebo ne, zda souhlasí s posmrtným životem, či reinkarnací, důležité je naše vnitřní nastavení a řád a také kolik laskavosti a správné míry ve všem našem konání jsme schopni. A to nijak nesouvisí s klasickou vírou.

"Freud tam píše, že v zásadě kdysi dávno byla funkce vůdce kmenu a náboženského vůdce jedna osoba, ovšem bylo to životu nebezpečné a velmi těžké. Proto se u kmenů časem oddělila funkce vůdce kmene a náboženského vůdce."

Bylo to životu nebezpečné, že pokud byla jedna nejdůležitější figura zlikvidována, neexistovaly žádné pojistky a národ byl v momentě bezprizorní a lehce zranitelný? A těžké v tom, že jedna osoba snáze podlehne vidině moci a není kontrolována druhou rovnocennou silou?

V myšlence se to zdá tak jednoduché a jasné, jak by společnost měla fungovat a praxe je tak neuchopitelná.

[54]: Barča: „Ano, vzkaz pro chudé : Modli se, pracuj a poslouchej a pak Tě čeká království Nebeské! Orientace převážně na posmrtný život. Proto i ta Bible je podobně uměle koncipovaná a svým způsobem smyšlená. Ideová propaganda, jednota - popřít různé bohy a božstva v různých zemích, kteří oslavují pozemský život (Dionýsos ap). Vzdát se radostí, statků v pozemském životě, aby člověk nabyl blažené věčnosti v nebi.“

Znovu říkám, jsem na velmi tenkém ledě, ale mám pocit, že křesťanství se rozvíjelo dříve. Že Řím s nimi dost drsně sem tam i bojoval a perzekuoval je. Teprve později z nich učinil státní náboženství.

Stejná orientace na posmrtný život se objevila třeba v hinduismu, nebo buddhismu.

Ve své podstatě o tom, jestli je, nebo není posmrtný život se dozvíme po smrti. Strategii a priority života si musíme volit na základě své víry, co je v životě podstatné. Ostatně i v životě – někdo věří, že mu jeho hospoda ponese peníze a vezme si půjčku. Řadu informací dostane člověk s jistotou až ex post.

Já osobně rovněž věřím, že smrtí tu život nekončí.

Zajímavá fakta ohledně náboženství a politiky jsem získal ve Freudově knize „Totem a tabu“. To byla tak zajímavá kniha, že jsem přelouskal hodně dávno. Freud tam píše, že v zásadě kdysi dávno byla funkce vůdce kmenu a náboženského vůdce jedna osoba, ovšem bylo to životu nebezpečné a velmi těžké. Proto se u kmenů časem oddělila funkce vůdce kmene a náboženského vůdce. Doporučuji přečíst, je to velmi poutavé se všemi příběhy, vysvětlení i proč.

Sjednocení krále a zároveň „zástupce Boha na Zemi“ do jedné osoby pak byl návrat do předchozího stavu. Totéž udělal faraón, totéž udělal Jindřich VIII., totéž udělala Římská říše.

Nyní muslimové pokoušejí jiný stav: Bůh je nadřazen státu a vládě. Nikoli papež, či jiný člověk, ale Bůh. To už tu také bylo.

[52]: Slávek " Možná by se slušelo říci, že církev jako politický program zavedla Římská říše. Byl to geniální nápad učinit víru součástí politiky a pomoci v prosazování zájmů"

Ano, vzkaz pro chudé : Modli se, pracuj a poslouchej a pak Tě čeká království Nebeské! Orientace převážně na posmrtný život. Proto i ta Bible je podobně uměle koncipovaná a svým způsobem smyšlená. Ideová propaganda, jednota - popřít různé bohy a božstva v různých zemích, kteří oslavují pozemský život (Dionýsos ap). Vzdát se radostí, statků v pozemském životě, aby člověk nabyl blažené věčnosti v nebi.

-----------------

Jindřich VIII.- Tudorovci : Vidím, že zaujali :-) V seriálu HBO je velmi pěkně ukázán ten spor s papežem. A vznik anglikánské protestanstké církve. Vlastně zde to bylo jen z trucu - kvůli zrušení manželství. V obou případech účel světí prostředky.

Vláda Jindřicha VIII - 1509-1547

Jindřich využil i to, že církev v této době byla značně kritizována pro svoje chování a objevovaly se nové myšlenky. Od roku 1520 nastupuje reformace, kdy křesťanství dostává nový charakter, vznikají nové sekty. V Římě sedí papež Julius II. který je považován za významného patrona umění, ale jeho zájem o reformu křesťanství je malý, proto je velmi kritizován. Nové renesanční ideály, které se objevily na počátku 16.století, vedly některé lidi k pochybnostem o učení římskokatolické církve. Kněží, mniši, jeptišky už nevedli život v chudobě, čistotě a odříkání a papežové a biskupové se zajímali především o bohatství a moc, tedy světský život, který byl v rozporu s tím co hlásali lidem. Tady nastupuje velká vlna kritiky - Jan Kalvín, Martin Luther což jsou vlastně následníci Jana Husa. Tím chci říci, že nejen Jindřich VIII. se odvrátil od římsko katolické církve, ale v podstatě se tímto způsobem rozdělila tehdejší Evropa. ( Francie, Německo, Švýcarsko, Nizozemí - velký vliv protestantské církve) V této době také probíhaly občanské náboženské války. Katolíci vs. protestanti.

1618 - začíná v Evropě třicetiletá válka, což je vyústění právě sporu římskokatolické církve a protestantví, které má po Evropě různé odnože, jako je luteránství, kalvinismus apd.

Samozřejmě v této válce, jako v každé jiné válce jde opět o nadvládu a politickou moc.

------------------

Husité : Podle mně hlavně tehdy představovali obrovskou opozici, pro panovníka nejen tady v Čechách , ale byla to hrozba pro celý tehdejší svět, tedy Evropu jako takovou. Protože husité měli výbornou strategii nejen bojovou, ale i ideovou, byli též soběstační a velmi dobře organizovaní.

Myslím, že do této doby žádné "lidové povstání " nikdy nemělo takovou sílu, rozsah, organizaci.

V tom bylo husitství jedinečné a také tím, že i nižší šlechta se k ideálu husitství hlásila. Bylo v tom zainteresováno více společenských vrstev.

[52]: pěkný je Solár na rok 1539 od radixu Anglie 25.12.1066 12:05:49 UT Westmister Abbey - korunovace Viléma Dobyvatele. V soláru je Slunce na DSC v opozici na Saturna pblíž AS s Uranem přímo na ASC

[49]: Barča: „Evropa a její dějiny, dříve to byla církev, která určovala úspěch země. Pokud byl některý evropský panovník církví exkomunikován, nikdy to nevěstilo nic dobrého.“

Možná by se slušelo říci, že církev jako politický program zavedla Římská říše. Byl to geniální nápad učinit víru součástí politiky a pomoci v prosazování zájmů.

Bohužel zde mi chybí znalosti a mnoho pramenů je ovlivněno tím, jak si přála církev, a moje znalosti historie římské říše jsou také minimální.

---

Nutno říci, že řada národů je podstatně bojovnější, než středoevropané a sem tam nějaký panovník s církví i zatočil. Například Jindřich VIII. (1491-1547) s papežem a celou římskou církví zabojoval velmi kvalitně a zatočil s ní dosti rázně, že Řím nestačil koukat. Od té doby je anglikánská církev pod dozorem panovníka, nikoli papeže. (Podrobněji třeba zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Jind%C5%99ich_VIII._Tudor)

Právě boj Jindřicha VIII. s Římem je krásná astrologická situace, na které se dá vysvětlit cyklus planety Jupitera. Roku 1527 došlo ke konjunkci tranzitního Jupitera k radixu Jindřicha VIII. a zahájil soudní proces, který měl zrušil jeho manželství s Kateřinou (což církev nechtěla schválit).

Roku 1533 za následné opozice tranzitního Jupitera vůči radixu se prostě tajně oženil a papež Klement VII. hrozil králi exkomunikací (Jupiter – král vůči Jupiter – papež, panovník proti panovníkovi).

Parlament odmítl stanovisko papeže. Nejdůležitějším odstavcem byl text odmítající jakoukoli cizí autoritu, prince nebo hodnostáře. Od všech dospělých obyvatel království bylo požadováno, aby tento zákon pod přísahou přijali a ti, kteří to odmítli, byli uvězněni na doživotí. Pokud by někdo prohlásil sňatek Jindřicha a Anny za neplatný, byl by automaticky obviněn ze zrady a popraven.

Mezitím Dolní sněmovna zakázala jakékoli žádosti vůči papeži a vyhlásila tresty za realizaci opatření papežských bul v Anglii. Zároveň byla církev varována, aby neučinila žádná omezení poskytovaných služeb králova souhlasu. Až tehdy papež exkomunikoval krále a Cranmera z církve, prohlásil arcibiskupský dekret týkající se sňatku za zmatečný a manželství Jindřicha a Anny za neplatné. Papežský legát byl vyhoštěn z Anglie a diplomatické styky s Římem přerušeny. Následovalo vydání několika dalších zákonů - Ecclesiastical Appointments Act požadoval, aby kněží volili biskupa navrženého králem, Act of Supremacy deklaroval krále jako nejvyšší autoritu církve v Anglii a Treasons Act určoval, že odmítnutí uznání krále jako nejvyšší církevní autoritu, bude považováno za zradu a jako takové i trestáno.

Anglikánská církev se tak dostala pod kontrolu panovníka. Protestanté ale byli, hlavně kvůli protestům proti Jindřichovu rozvodu, pronásledováni. Mnoho z nich uteklo ze země a to včetně Viléma Tyndala, který byl na Jindřichův popud v zahraničí upálen. Odpor proti Jindřichově církevní politice byl rychle a brutálně potlačen. Mnoho jeho kritiků, včetně kardinála Fishera a Sira Thomase Mora (někdejšího Jindřichova kancléře), kteří odmítli přísahat věrnost králi jako nejvyššímu představiteli církve, bylo popraveno.

No a Jindřich VIII. roku 1539 za dalšího návratu konjuknce tranzitního Jupitera rozpustil slavné kláštery a svůj boj s církví tak dotáhnul. Dodnes to církev nerozchodila.

Dokonce si z toho dělali legraci i ve slavném seriálu „Jistě pane ministře“, který parodoval různé zákulisní čachry, kde zkonstatovali (samozřejmě z legrace) „Anglikánská církev je od královny neoddělitelná! Zato Bůh je jen volitelný doplněk.“

Takže třeba v Anglii útok papeže dopadl tak, že Jindřich VIII. se de facto stal novým papežem v Anglii a od té doby všechny anglické hlavy státu.

---

Barča: „Husité - to je takový pravěký komunismus, ve své době byli nepřemožitelní“

Ono nutno říci, že husité opět bojovali v situaci, kdy král Zikmund chtěl ovládnout Čechy, ale hlavně, kdy papež celé Čechy poslal do klatby.

Do jisté míry husité opět bojovali s církví, i když situace je složitější – znalci historie jistě doplní.

Zase je třeba říci, že Křižáci všude bili všechno kolem, a jenom od husitů byli biti.

Ale doba husitská je pro mně dost záhadou, mám pocit, že je dosti zahalena různými fámami a přáními, a že objektivně zhodnotit, nebo alespoň podat fakta o době husitské umí málokdo. Takže o tom nic nevím.

[50]: Slávek : Zastal ses USA podobně, asi jako já, když jsem na vlákně o vakcinách a antibioticích mluvila o sněti z válečných zranění, vymýcení a léčení španělské chřipky, která tady kosila miliony lidí na počátku 20.století a která má shodný agens, jako dnes tolik diskutovaná prasečí chřipka - tedy virus H1N1. Dnešní USA, vakcíny a antibiotika dávno nejsou tím, čím byly kdysi relativně nedávno. Je to podobné jako s pozměněným významem slov. :-) Jsou tu, v jiné podobě s jiným významem a jiném kontextu. Tu obecnou rovinu si vyjádřil velice dobře, souhlasím s Tebou. Nad tím vším se skutečně vznáší ideál a utopie. :-)

[49]: Jen v krátkosti: Existuje individualismus a kolektivismus ve společenských systémech. Každý má své výhody a nevýhody. Kolektivní zřízení jsou silnější ve svém principu. Na druhé straně individualismus je flexibilnější. Jedinec snáze opravuje chyby, nebo se poučí. Kolektivní zřízení bohužel napravuje chyby špatně a pomalu a mezitím zařve pár miliónů mrtvých.

Můj názor tedy je, že v případě velké nedokonalosti kolektivního ideálu je lepší individualisticky zaměřené společenské zřízení. V případě dokonalého lidstva je naopak jednoznačně lepší kolektivně zaměřené společenské zřízení. Tedy za několik tisíců let, až se lidstvo dostane na vyšší vývojový stupeň zcela nepochybně přijme a zařídí skororáj na zemi pomocí nějakého druhu kolektivismu, byť v podobě dnes neznámého.

---

USA mají svůj ideál svobody. Je třeba říci, že i materialismus je potřeba na této zemi. Byl to právě materialismus USA, a jeho průmyslový rozvoj a výsledky, který jediný na světě se mohl postavit Hitlerovi a jeho technické vojenské vyspělosti Hitlerovských vojsk. Bez tohoto by Hitler neprohrál a dnes by byla sjednocená Evropa pod tisíciletou nacistickou říší a my bychom mluvili úředně německy. Vzájemná pomoc ruských sil a vyspělosti USA nakonec porazila Hitlera.

Dále ideál USA je vidět v Marshallově plánu, který za pouhé čtyři roky dokázal postavit válkou zničenou Evropu na nohy, bez čehož by dnes Evropa byla fakticky jen rozvojovou zemí.

Když se podíváte třeba na působení USA ve druhé světové válce a Marshallův plán po druhé světové válce, uvidíte ideál USA. V dnešní době je ideál narušen činností velmi mocných jednotlivců, kteří chtějí vydělávat za každou cenu – majitelé zbrojařských firem, apod.

USA je zemí, které na jednu stranu obrovsky pomáhá světu, na druhé straně také hodně bere. Je to rozporuplné. Na jednu stranu mají za sebou velmi ušlechtilé činy, jako z druhé strany podlé a násilné.

[48]: Slávek : Budu odvážná a dovolím si říci, že myšlenka komunismu také nebyla špatná. Prosím Vás nemám na mysli ten komunismus, který tak všichni důvěrně známe z 50,70 let. Zpátky do středověku :-) Husité - to je takový pravěký komunismus, ve své době byli nepřemožitelní, vládla tam rovnost, ideál. Lidé si v této komunitě neměli co závidět, všichni měli stejně, ti lidé nebyli na nikom závislí, vše pro život si vyrobili, vypěstovali, husitství zaniklo jen tím, že někteří lidé zatoužili po vládě, moci a bohatsví a v důsledku těchto lákadel zradili. Dovolím si říci, že komunismus tedy ta myšlenka samotná je určena lidem s absolutní vyšší morální disciplínou. Lidem, kteří nepotřebují narvané skříně, lednice, přepychové vily a paláce, či luxusní auta.apd. Komunismus také není určen pro lidi asketické, protože to by nebyl odbyt a stagnovala by výroba i obchod. Komunismus ani nevylučuje kvalitu výrobků. Komunismus je totiž vyšší dívčí a spočívá v určitém středu - rovnováze. Na komunismus nejsou lidé připraveni především morálně. Přirozeností lidí je poznávat, učit se, překonávat staré systémy, aby mohly vznikat systémy zcela nové. Přirozeností lidí je určitá expanze a agresivita, která souvisí s bojem a pudem sebezáchovy s cílem vítězit. Proto si myslím, že žádný společenský či ekonomický systém nemůže fungovat dlouho, je otázkou času, kdy bude překonán systémem novým revolučnějším. To souvisí i s mentalitou národů. Čína - Tao a vlivy učenců z historie. Evropa a její dějiny, dříve to byla církev, která určovala úspěch země. Pokud byl některý evropský panovník církví exkomunikován, nikdy to nevěstilo nic dobrého. Dnes to není církev, ale EU. USA, Austrálie velmi mladé země s nedalekou historií, prosákláé vlivy z různých zemí. Vymlátily a podrobily původní obyvatelstvo Indiány - tedy skutečné Američany, podívejte se na jejích expandivní politiku vůči jiným národům. Náš stát byl pod vlivem Rakouska Uherska, dále pod nadvládou Němců a záhy pod taktovkou Rusů, takže my jako stát nikdy nemůžeme být suverénní, nikdy jsme jim nebyli. Jen dvakrát. Za vlády Karla IV a podruhé velmi krátce v době první republiky, ale pak do toho zasáhla válka. S koncem války se vytvořila nová idea, spojená s novým začátkem a budováním nového státu pro všechny a dále už to známe....

P.S. V čem spočívá ideál USA ? Já myslím, že ideál USA je postavený pouze na materiálním základě. Bohatsví pro všechny - velké porce v Mc. Donalds, všichni jsou happy, bydlí v satelitních městech s unifikovanými domy a každý má auto. Kdo nemá v USA auto je divný. Je potřeba bydlet v dobré čtvrti, která odpovídá společenskému postavení, chodit do těch správných veřejných prádelen prát prádlo a samozřejmě povinné grilování o víkendů Barbecue a hlavně "keep smiling" a být happy.

Toto rovnostářství je myslím jen určitá poza a faleš.

Kde je tedy duchovno USA ?

Počítám s tím, že mi bude tvrdě vytknuto, že jsem zaujatá proti USA - jsem. :-)

[46]: Barča: Státy vznikají a zanikají s myšlenkou, která je zrodila.

To je citát, velmi častý, ale nevím od koho. Jednak je velmi kompatibilní s astrologií, která odvozuje z horoskopu vzniku velmi mnoho. A jednak je velmi dobře trefený.

Samozřejmě udržet stát, království, říši, či naopak z hlediska jedince získat a udržet bohatství – chce značné strategické schopnosti.

Velké říše (tj. ty, u kterých to dlouho fungovalo) nezanikaly ani tak proto, že by to uvnitř nefungovalo, ale proto, že se rozložily jejich vnitřní hodnoty – morálka, ztotožnění lidí se s říší, a schopnost rozumně vyrovnávat realitu.

Pokud říše byla schopna zajistit základní fungování na hrubé úrovni, tedy tu spolupráci, kterou zmiňuješ. Pak po určité době se dostavilo to, že říše tak nějak bezproblémově fungovala. Pak lidé začali zapomínat na prvotní problémy, často ani neměli jak, třeba děti si nepamatují, jak zápasili rodiče o přežití. A začal rozhodovat ideál – ztotožnění se lidí se systémem.

Jinak řečeno, říše drží pohromadě dvě věci, buď strach (nutnost bojovat o přežití, nutnost se ubránit nepříteli), nebo ideál. Proto prezidenti kdysi i dnes tak rádi ukazují lidem nějakého nepřítele, protože to je osvědčený prostředek.

Na druhé straně ideál vydrží velmi dlouho. Státy na náboženském, či jiném základě drží i tisíce let.

Aby stát vydržel, potřebuje tedy jednak fyzickou funkčnost, a jednak ideál (navenek někdy zmaterializovaný částečně do ústavy).

USA má svůj ideál svobody a možností, který působí velmi silně. Stmelil 50 různých států do daleko celistvějšího a jednotnějšího celku, než třeba státy EU. Lidé od USA přicházejí stát se Američany a integrovat, zatímco třeba do Německa mít se dobře a stát jim je celkem ukradený. I to je síla ideálu.

[45]: Slávek : Perfektní, naprosto výstižné.Virtuální koloběhy peněz, které reálně neexistují. Virtuální kolotoč. Normální člověk se v tom už nemůže orientovat, proto je tu disciplína zvaná vědomostní abstraktní ekonomika. A to prodejné magické " know-how ".Velké drahé nic..:-) A tím pádem se ta kola virtálně točí rychleji. Jsou to jen čísla, nic hmotného...

Roman mne navedl přes keltskou hudbu do středověku.Takový pomyslný most tohoto tématu - majetek lidí, zemí, států - ekonomika. Vzpomněla jsem si opět na šachy.:-) Král, poddaní, vysoká a nízká šlechta, vazalové, řemeslné cechy a vůbec rozvoj řemesel, zemědělství a nových odvětví, velký technický pokrok. Společenské vrstvy a jejich vztahy, které zajištovali fungování celého feudálního systému.Od těch nejnižších bezzemků a nevolníků, přes mistry cechu, lenní pány až po samotného krále a nad tím vším církev jako určitá ideová propaganda, takový bič a zároveň cukr. Každý člověk v této společnosti zaujímal své místo, měl svá práva a povinnosti vůči tomu o třídu výše až k panovníkovi. Pokud nefungoval panovník, dočkal se zrady z řad svých nejen věrných, ale také z nišších tříd, jako byla řemesla a chudinská lůza.Král je mrtev. Ať žije král ! Pokud nefungoval jakýkoliv článek z této společnosti, byl potrestán.Takže pokud se panovník staral dobře o svou zemi,o její rozvoj a lid, lid ho velebil a vše vzájemně klapalo. Prosperita. Ovšem pokud panovník poočku sledoval a dostal zálusk na jiné země a neustále vedl drancovací tažení v rámci tehdejší ideologie- šíření křesťanství, omámen loupeným ziskem, jeho vlastní říše chátrala, upadala , narůstaly nepokoje v důsledku válek, hladu, moru a bídy. Myslím, že je to poplatné stále. Tím chci jen říci, že v dnešní době se pozapomnělo na vzájemné vztahy a soukolí co činí ekonomiku ekonomikou. Samozřejmě středověk měl svá bolavá místa a spoustu negativ, ale ta ekonomika, něco do sebe měla, včetně ražení skutečných zlatých a stříbrných mincí. Teď mně napadá, myslím, že Číňané byli první, kdo používali papírové bankovky a popsal je Marco Polo západnímu světu.

Také si myslím, že až tolik nezáleží na politickém zřízení státu, jestli je to konstituční monarchie, nebo diktatura, nebo republika, království, kapitalismus, socialismus, ale záleží na vztazích jednotlivých složek v tom státě, na jejich spolupráci, vzájemnosti či naopak rozporu. Myslím, že o tom je ekonomika. Ale možná se mýlím :-) Nejsem ekonom..

[43]: Roman: „Třebas by se dalo mj. vystopovat kam zmizelo české zlato“

Ale právě peníze a zlatý standard je horoskopicky velmi pěkné téma.

Problém dnešní doby, který spoustě lidem dělá deprese je ten, že si na věci nemůžete sáhnout. Dřív se dal majetek ukázat, protože byl tvrdě hmotný. Peníze byla ze zlata, či cenných kovů. Spravedlnost se konala v rámci regionu, takže každý osobně viděl, jak funguje. Nebezpečí bylo rovněž hmotné – nepřítel co vás praštil po hlavě, nepřátelská armáda, zloděj koní. Dnes vám třeba podnik zlikviduje naprosto abstraktní věc, jako je třeba špatný prodej nemovitostí v USA.

Dnes je doba abstraktní, kdy se virtualizuje. Lidstvo a lidé v tom neumí chodit a to co prožíváme jsou porodní bolesti příliš abstraktní světa.

Zlatý standard výměny mezinárodní výměny měny za zlato byl ukončen 15. srpna 1971 Richardem Nixonem, prezidentem USA, kdy došlo k tzv. „uzavření zlatého okna“. Doporučuji horoskop, je velmi vypovídající.

Opozice Saturna s Neptunem ukazuje znehodnocení majetku a hospodářské problémy. Retrogádní Merkur v Panně s kvadraturami na Měsíc a Saturn v Blížencích ukazuje odmítnutí smlouvy a návrat zpět z důvodu určitých zájmů.

Dvojitý velký vzdušný trigon ukazuje, že svět se „intelektualizoval“ – a jeho hodnoty se změnily v myšlenkové, začaly být abstraktní a začalo to býti více ve znalostech (znalostní ekonomika), vědomostech („know how“), a majetek i bohaství se posunuly do intelektuální roviny (Saturn v Blížencích). Prakticky a na jednotlivosti orientovaný Merkur v Panně už nestačil.

Atd.

Tak tohle je taky Irsko: :-)♫♪♫ Irish folk music!

http://www.youtube.com/watch?v=xBlIFs8Esxs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=siQtzrI5w88&NR=1

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vikingové, kteří najížděli na irské území v minulosti byli břídilové oproti několika bankám a nenažrancům mezi bankéři! Za pár let zlikvidovali beze zbraní zemi a pobrali(ou) co se dá...!

-----

Chci vyjímečně být optimistou, proto trochu věcí z dějin Irska:

----------------------

Roku 1641 vypuklo v Ulsteru povstání, které se rozšířilo po celé zemi. Povstalci, kteří o sobě prohlašovali, že jednají ve jménu krále Karla I. proti anglickému parlamentu, vytvořili tzv. Irskou katolickou konfederaci (Irish Catholic Confederation) se sídlem v Kilkenny. Teprve poté, co se vypořádal s monarchií v Anglii, se roku 1649 Oliver Cromwell vylodil v Irsku a do roku 1652 Konfederaci krutě potlačil. Cromwellovské tažení bylo nejkrutější válkou, jakou Irsko ve svých dějinách zažilo (smutně proslulo zejména krvrprolití při dobytí města Drogheda, kde bylo na Cromwellův osobní příkaz zmasakrováno 3 000 royalistických obránců a mnoho civilistů). Bída a trápení doby Cromwellova tažení je připomínána i v mnoha irských písních, například v písni „Irish Ways And Irish Laws“, kde se přímo zpívá: „…Cromwell and his soldiers came, started centuries of shame…“

-------------------------------------------------------

Víte proč jsem optimista ohledně Irska a jeho budoucnosti?

Je to národ, který si jako celek na rozdíl od čecha nenechá nic líbit.:) Bankéři-drancovatelé zapomněli na keltskou minulost země a krev Keltského lidu, která jim koluje v žilách, na posvátná místa starých Keltů. Věřte mi, že až se naserou začne to lítat, stejně jako v Řecku. Stačí, aby pochopili, kdo jim chce vzít zemi a proč! :-)

Nazdar:-)

Miluji Irsko a irský lid! přeju jim hodně sil a aby to svinstvo rychle překonali!!

Ať mráz prdel roztrhá všem, kdo se chtějí napakovat na úkor nejen téhle země! Hrr na ně!:-))

Jsou to smutné skutečnosti a obzvláště mě mrzí to co píše pan kokáč o stavu na jihu! Myslim, že tohle ve zprávách nějak nebylo, a nebo bylo? Nesleduju zas všechny:) A kdyby bylo, bylo by to shozeno jako moc negativní zpráva, nebo že to nebude zas tak špatné, starostové a místní podnikatelé by zavrtěli hlavou...a vyznělo by to: "Jaký si to uděláš, takový to máš!"

Hlavně, že se dá přece volně odejít ze země a dráty jsou fuč! Jsem je motal osobně a házel na náklaďák!

...co si víc přát je svoboda v cestování...imigrace emigrace v plném proudu. Vsadil bych se o basu dobrého vína, že nám propaganda začně brzy pouštět dokumenty o stěhování ptáků a zvěře po zeměkouli, abysme navykli na příchod uprchlíků z jihu a severu a východu...:)

Možná by bylo dobré téma vlákna ještě rozšířit: ...a Jak se pozná rozkradený majetek v horoskopu?!

Třebas by se dalo mj. vystopovat kam zmizelo české zlato!

Nebo vlastně, na to ani neni třeba dělat horoskop...

[39]: Naprosto s Vámi souhlasím, a je mi docela dost smutno z toho, že my Češi jsme takový hlupáci!

Žiji v pohraniční u rakouské hranice a máme tady docela slušnou bídu. O práci zde nezavadím, služby jako, Lékařská pohotovostní služba, banka, zubní lékař, a mnohé jiné, již víc u nás jako dřív neexistují!!! Zajímavé nemovitosti a hlavně pozemky již dávno zde skoupili Holanďané, nemusí ani čekat na ten Vámi zmiňovaný rok 2011!

To jediné co nás tady ještě drží nad vodou, je možnost pracovat v sousedním Rakousku!

Když přejedu hranici naší republiky, věřte mi, že se cítím mnohem lépe, i když bych jako patriot neměl takové věci vůbec říkat nahlas, stydím se za to! Moji rakouští kamarádi opravdu nechápou naše české ekonomy a především politiky. Často se mě v Rakousku ptají, jak může váš ministr zdravotnictví zaplatit lékaře, když všechny vaše firmy patří zahraničním firmám, a ty svůj zisk odváží domů. Ano, máte pravdu v tom, že některé rozumné národy vědí, že reálný majetek je více, než zelené papírky! Bohužel, my Češi k těm rozumným národům vůbec nepatříme, což je asi škoda pro budoucnost.

[39]: Já opravdu nesleduji tolik zahraniční ekonomiku, ani tu naší, ani makro ekonomiku. Jen co si občas přečtu a srovnám v hlavě. Naše budoucí ekonomika chcípla s kuponovou privatizací. A to, že jsme rozprodali tenhle stát to s ekonomikou nemá nic společného. A bohužel prognostický ústav se předvedl opravdu v tomto státě na výbornou.To co píšeš o zainteresovanosti států humanitární pomoci - strategické lokace, nerostné bohatsví, místa k investici, odbytiště zbrojního průmyslu, boj o ropu atd. Jasné. Závoj má jméno humanitární pomoc. Souhlasím, mám na to podobný náhled. Skandinávie - luxusní sociální politika , ale opět "něco za něco "; Vysoké daně, prohibice, vysoké náklady na bydlení. Zase tam mají jiné problémy. Nejvyšší počet sebevražd na světě apd. Zkrátka všude je něco. Tímto toto téma z mé strany definitivně uzavírám. Díky.

P.S.Jestli se USA rozhodne v KLDR sjednat spravedlnot po svém jako ona to umí..tak jsme myslím v háji všichni a nějaká ekonomika nám může být totálně ukradená, protože v KLDR jsou schopni asi všeho. Protože pokud se do toho přimíchá USA tak to rozhodně přestane být lokální válka.

[39]: Ach jo. Ne že bych s Tebou nesouhlasila, ale tohle předvánoční období mi nedělá příliš dobře. Nemohl bys zkusit něco optimistického, laskavého a nadějeplného? Umíš to přece také.

[38]: „Opakování se cyklů, léta bídy a léta hojnosti, je to přirozené. Pokud se ten stát skutečně rozdá pro lidi, sníží daně, zvýší platy, ta pokladnice není bezedná. Pak zákonitě musí přijít doba nouze, doba zdražování a plnění pokladnice...je to tak jak píšeš a je v tom rovnováha“

Možná by stálo za to říci, že Irsko provedlo naprosto předpisově před lety všechny reformy a opatření podle nejlepších teorií a rad ekonomů a také za to bylo příkladně chváleno.

Ostatně různá pojmenování jako „Keltský tygr“. V roce 2005 bylo Irsko ohodnoceno jako nejlepší místo k životu.

Ach jo.

Selským rozumem a polopaticky: Irsko snížilo korporátní daně a připravili investiční pobídky a kalkulovali s tím, že vyžere smetanu z ostatních států. Jinak řečeno vyrabuje okolní svět o ty největší zisky. Stane se de facto polovičním daňovým rájem a nechá okolnímu světu námahu, náklady a samo bude relativně bezpracně inkasovat ze zisků vekých korporací, které se tam tak nahrnou.

Není to první, ani poslední stát co si myslel, nebo bude myslet, že parazitováním vystačí neustále – a jako vždy k tomu patří klišová nablblná hesla jako „znalostní ekonomika“, likvidace zemědělství a vůbec všeho, co pohádkově nevynáší, tleskání ekonomů a vůbec stejné divadelní kulisy.

Znovu říkám – Irsko příkladně provedlo ekonomické reformy a opatření podle toho, jak to cítí ekonomové a ekonomická teorie. Schválně to zdůrazňuji – co jiného je důkazem chybnosti makroekonomických teorií, než reálné výsledky jejich aplikací.

To, co se říká, že je zákonité – a jak píšeš – je možná zákonité při aplikaci nesmyslných teorií a při pokusu řídit ekonomiku podle představ bank a ekonomů.

Sleduji svět, a je velmi poučné, jak dopadnou státy, které pochopily, že západní ekonomické postupy jsou cesta do pekla. Bohužel, v dnešních médiích se to nedozvídáme. Navíc jsou tyto tyto často odsuzovány (zcela právem), protože první musí jednat nemorálně, protože finanční oligarchie si svůj vliv a peníze nenechá jen tak ujít. Jsem ale přesvědčen, že dojdou bohatství daleko daleko pomaleji, třeba v průběhu desítek let, zato to bude daleko trvalejší, než neustálé několikaleté štěky ekonomických zázraků a následná bída, případně otroctví MMF.

Doporučuji seznámit se se situací v severských zemích, stejně tak jako se situací v jižní Americe, nebo Asii. V Asii najdete dostatek států, jejichž ekonomika roste rychleji, než irská, zato po výrazně delší dobu a na krizi se nechystají. Ale také se tyto státy neřídí hodnotami západní civilizace a často si do toho nenechají kecat od západních ekonomů.

Rovnice je jednoduchá, západní ekonomická věda má teorie pouze krátkodobé, myslí max. na několik let, cokoli za tím je „po nás potopa“.

Navíc sleduji, že některé rozumné národy vědí, že reálný majetek je více, než zelené papírky. A ekonomové umějí sledovat jen ty zelené papírky. Proto Čína na celém světě skupuje reálný majetek, klidně za dvojnásobek poptávané ceny. Proto se Němci těší na květen 2011, až volně u nás skoupí zemědělskou půdu. Proto nejvíce úspěšných miliardářů zbohatlo investicí do konzervativního majetku, tedy nemovitostí, uhlí, ropy, surovin, elektřiny. Proto Rusko znárodnilo Jukos, i když je to neregulérní, a nenechalo si skutečný majetek zabrat zahraničním kapitálem a totéž udělala Venezuela. Neschvaluji to, jen přináším fakta.

Když jsme tu u té humanitární pomoci, bída mnohých rozvojových a postkoloniálních zemí je o tom, že vše cenné vlastní v té zemi Američané, či jiný bohatý stát.

A ještě jedna věc. Zejména na Číně je vidět, že se pomaloučku připravuje zbavení se dolaru jako hlavního platidla. Dolar je totiž krytý prací všech zemí, kteří si dolarem nechávají platit za zboží. USA to chápe a chápe co by pro ní zničení této výhody znamenalo. Proto zuřivě vede války v Asii. A proto je Čína neustále kritizována za podhodnocený jüan, čínskou měnu. Ovšem přikázat Číně se ani USA neodváží a zažívají pocity bezmocnosti.

Ovšem situace euro není o mnoho lepší. A je bláhové se domnívat, že problém dolaru, či problém Evropy se České republice vyhne bez katastrofálních následků.

[37]: Slávek : Děkuji za odpověď. Píšu si za uši retrográdní Merkur nebrat!

Slávek (42) : Opakování se cyklů, léta bídy a léta hojnosti, je to přirozené. Pokud se ten stát skutečně rozdá pro lidi, sníží daně, zvýší platy, ta pokladnice není bezedná. Pak zákonitě musí přijít doba nouze, doba zdražování a plnění pokladnice...je to tak jak píšeš a je v tom rovnováha :-)

P.S. Není v Irsku sídlo Google ? Byly tam výborné pracovní příležitosti, dobré výdělky, nízké daně, nejde to holt do nekonečna..

[32]: „Chci se zeptat, kdy rozhodně není astrologicky vhodné uzavírat smlouvy ohledně financí, pomineme - li účel smluv, nebo, kdy nám hrozí astrologicky finanční ztráty? Ať už z toho důvodu, že podepíšeme nějakou smlouvu s bankou, či pojištění, nebo ztráty toho rázu, kdy nás to nutí hodně utrácet. Jasně nyní vánoce a jindy?“

Smlouvy o čem? Pominou účel smluv nelze.

Kromě toho má každý svůj radix - takže i ten má platnost.

Nějaká rozumná odpověď na tuto otázku je složitá – v zásadě každá doba má jiné konstelace a jiné záludnosti i příznivé věci. Každá doba i hodina má vždy nějakou nepřízeň. Volba vhodné doby je umění možného a neexistuje vůbec možnost najít čas bez nepřízně. Pouze lze najít čas s největší přízní pro daný záměr a situaci a minimalizovat nepřízeň.

Já jsem se přesvědčil, že podepsat smlouvu, či nastoupit do práce, či projektu za retrográdního Merkura vyvolá mnoho zmatků, nakonec je všechno jinak a často se věc také vůbec nepovede.

Existují určité obecné zásady pro volby vhodných dob, ale pokud víte co děláte, ve výjimečném případě lze jednu, dvě pravidla porušit, protože je to nejlepší možná věc. Je to asi tak jako u odborníků, pokud jste dobří, víte, co děláte – není třeba se vždy držet učebnicových pouček.

Záleží rovněz na postavení v domech a vládcích domů, což je situace, která se může měnit každou minutou.

Volba vhodné doby je vyšší dívčí v astrologii a není to snadná věc.

[35]: :-)) jeden by řekl, že to bude naopak, něco ve smyslu 100x opakovaná lež se stává pravdou, nebo tak něco. Ale ono to spíš bude ve smyslu pýcha předchází pád.

Ještě si neodpustím jednu poznámku: Jakmile v televizi a v novinách začnou nějaký stát chvílit unisono redaktoři, ekonomové i bankovní odborníci, že udělal ty správné reformy a nazývat takový stát budoucím ekonomickým tygrem, či někým, kdo bude v budoucnu bohatý …

… za několik let takový stát krachne v totální bídě a zadlužení s neřešitelnými problémy - úspěšnost předpovědi zatím 100%.

Copak se říkalo třeba o Irsku před několika lety v televizích?

Hodně to říká o příčině krizí v Evropě a USA – jestliže ekonomičtí odborníci prosazují a chválí reformy, které vždy skončily bídou jako nejlepší – a nehodlají své teorie změnit podle reality – nečeká Evropu a USA nic jiného, než totální úpadek a rozklad – jako všechny, kteří se nepoučili z historie.

Jinak řečeno, kdyby západní medicína měla podobnou úspěšnost při léčení nemocí jako dnešní ekonomičtí odborníci jako při řízení ekonomiky, pak by pohřební služby tvořily 3/4 dnešních nemocničních prostor. Kdyby technici měli podobnou úspěšnost při navádění kosmických raket, či družic jako západní ekonomové, dodnes všechny do jednoho se zřítily do moře pár minut po startu.

To jen ještě k různým komentářům k různým státům. A už opravdu z mé strany toto téma končím.

[33]: Úroky, fixace, to je běh na dlouhou trať a tam je víceméně jen asi měsíc na domluvení a vyžádání výhodných podmínek, ale je to šíleného běhání a zařizování. Člověk, aby sledoval úroky jiných bank, a byl připravený na refinancování apd. Uvažovala jsem o spoření na důchod. Jsem realista, ale věřím, že jsou dny, kdy nás více ovládá Luna a Neptun a jindy Mars a Merkur. A pak to taky podle toho vypadá :-)

[32]: Pokud Ti jde o to, kdy jít domlouvat novou úrokovou sazbu, tak jako pomůcka jsou dobré i karty. Nicméně Miloslav to jistě vidí komplexněji.

Já sama jsem se před rokem přestěhovala paličatě v určitém datu, přestože jsem cítila, že o měsíc dýl by bylo vše mnohem schůdnější :-(.

Slávek : Chci se zeptat, kdy rozhodně není astrologicky vhodné uzavírat smlouvy ohledně financí, pomineme - li účel smluv, nebo, kdy nám hrozí astrologicky finanční ztráty? Ať už z toho důvodu, že podepíšeme nějakou smlouvu s bankou, či pojištění, nebo ztráty toho rázu, kdy nás to nutí hodně utrácet. Jasně nyní vánoce a jindy?

[30]: Barča: „Humanitní pomoc v Africe, že je lichá. S tím nesouhlasím. Sice nemám žádná prohlášení, ani materiály, ale jako člověk, svým založením s tím nemohu souhlasit. Nemoci v Africe, podvýživa dětí, velká úmrtnost dětí.Velký problém Afriky tkví v tom, že se kolikrát ani ta humanitní pomoc nedostane tam, kam má. Afrika je plná kmenových nepokojů, věčně mezi sebou lidé bojují.“

Já netvrdím, že je lichá.

Koukej, nejlépe zorganizovaná humanitární pomoc většího rozsahu, se mi zdá Marshallův plán. Pomoc dostal jen ten, kdo se o ní přihlásil, Američané se sami starali o efektivnost pomoci a to přes značnou snahu zejména komunistů v západních zemích tento plán sabotovat, či narušit. Američané také nejednali tím, tady jsou pytle, nazdar. Když zjistilo, že továrny jedou neefektivně, a v továrnách je bordel, přijeli na stáž do podniků lidi naučit jak je to správně. A v neposlední řadě, bylo dbáno i na to, aby USA z toho něco měla a pomoc byla přijata i v pomáhající zemi aniž by to snižovalo význam a pomoc samotnou.

Velká část humanitární pomoci je samozřejmě Africe i jinde třeba.

Když budu hodně kontroverzní, ono i nevyřešení problému se sníženou dětskou úmtností díky západní medicíně a stále stejnou porodností jako v době zvýšené pomoci - generuje hladomor rovněž.

Když jsem studoval, bylo na vysoké škole mnoho cizinců, dokonce i Afričané. V rámci pomoci Africe - ani jeden z nich se do Afriky nevrátil. Ba dokonce ani jediný Arab se nevrátil do svého státu.

Jinak o misionářích se říká: „Misionář je předchůdce vojáků“. Každý misionář především začne likvidovat chtě nechtě kulturu a tradice země. Následně to lidé, kteří neměli dobré úmysly měli v zemi snažší - nalezli lidi ochotní přijmout jiné zvyky a kulturu, a neměli ještě dostatečné zkušenosti s jejich stinnými stránkami.

Asi tak jako když přišel Kožený z Hardvardu z jeho fondy a naivní Čechy vytuneloval, protože ještě neznali všechny triky a Češi byli dychtiví po přijetí jiného společenského řádu - kapitalistického.

To vše samozřejmě není kritika humanitární pomoci, sám o tom nevím nic. Ale pár jiných pohledů.

(12) Slávek : Vše co píšeš s tím naprosto souhlasím.

(14) Slávek : Humanitní pomoc v Africe, že je lichá. S tím nesouhlasím. Sice nemám žádná prohlášení, ani materiály, ale jako člověk, svým založením s tím nemohu souhlasit. Nemoci v Africe, podvýživa dětí, velká úmrtnost dětí.Velký problém Afriky tkví v tom, že se kolikrát ani ta humanitní pomoc nedostane tam, kam má. Afrika je plná kmenových nepokojů, věčně mezi sebou lidé bojují.

Každou chvíli jsou tam vládní převraty. Pochopitelně všichni bojují za svobodu, tedy místní domobrana toho různého státu a pochopitelně se to neobejde bez zmasakrování, vyvražďování a vyloupení vesnic, včetně humanitární pomoci. Nemyslím si, že by to bylo vměšování zvenčí, či nastolování diktatury ze světových velmocí. A co se týče zbraní, mohou je mít stejně tak od USA, jako z Ruska. Já jsem vlastně nikdy nepochopila to, že v zemích, kde nemají co jíst, řekli by jste pustina, kde se nic nevyrábí, tak tam už malé děti mají zbraně a věčně se tam ty lidé mydlí hlava nehlava. Ale podle mně to je tím, že si závidí, že jedna vesnice má úrodu a ta jejich ne. Takže je přepadneme, uloupíme co se dá a když tak povraždíme.Tím, že do toho zasahuje humanitární pomoc, to není jen o dávání, ale také o práci, naučit lidi hospodařit, dát jim vzdělání, aby věděli co je špatné a dobré a také je v tom tedy i Víra, je v tom kus lidskosti, zemědělství, ekologie, ekonomie .

Je to už delší čas, kdy na ČT2 byla zajímavá reportáž právě z Afriky z nějakého humanitárního centra. Ta filosofie té pomoci v té misi byla velice citlivá právě k původnímu obyvatelstvu a byla postavená na aktivním přístupu a práci těch afrických lidí. Vlastně ti lidé si sami museli tu misii vybudovat a snažit se o to, aby byla naprosto nezávislou na okolní pomoci. Všichni v té misi se něco učili, něco tvořili, děti ve škole..nepřišlo mi to bezúčelné.

(19) Slávek : Naprosto s Tebou souhlasím, není co dodat. Pojmy a dojmy. Humanita, charita, pozitivní diskriminace.

[28]: Daniela : Já myslím, že Slávek má na mysli v 8. domě dědictví po partnerovi, ale také peníze ze smluv - po rozvodu.To může souviset se 7.domem. Ohledně výdělků v práci - 6. a 10 dům.

[27]: Já jsem to spletla, v 8. domě mám jen Mars ve Štíru v trigonu na Venuši v Rybách (že by malé peníze :-) a v kvadrátu na Merkura ve Vodnáři ve 12. domě a pak slabší aspekt na Pluta. Hrot 8. domu je ve Vahách.

[26]: V 8. domě jsou také peníze. :-)

[25]: Ten mi přijde čistě intuitivně výbornej :-)). Hrot ve Štíru ve kterém je i Mars v konjunkci s Lunou ve Střelci. Takže prožitky jsou ok :-).

[24]: A co 8. dům?

[23]: Nevím, nějak mi přestalo připadat důležité to zkoumat :-). Nicméně vztah k materiálnu nepodceňuji. Určitá míra peněz dopřává svobodu, ale nic se nemá přehánět a dělat si z cinkavého pokladu modlu, je cesta do pekel. A navíc 2. i 5. dům mám prázdný :-)).

[22]: Takže zpět k otázce. Jak se pozná vztah k majetku v horoskopu?

[21]: Asi ano. Je to tak.

[20]: Daniela: Ale tohle se snaží lidi najít ve všech dobách. To opravdu není tak jednoduché.

[19]: Ano, mne pan Havel některými postoji velmi rozčaroval.

Problém vidím v tom, že vše je nesmírně překombinováno a složité, nikdo už se neorientuje v pojmu dobro/zlo, správné/špatné. Jsme příliš daleko sami od sebe. Příliš orientováni směrem ven, příliš zmateni.

A i ti co se snaží, ustát si správně realitu, nemají příliš čeho se chytit.

[17]: Daniela: Dnes nemusíme jen odhadovat, i Evropa se stává obětí humanitárních ideálů. Máme tu pozitivní diskriminaci, byrokratická opatření, ekologická opatření, a v neposlední řadě i politici již několikrát zneužili likvidaci protivníka pomocí onálepkování nepohodlných stran jako neonacistů.

Například fotovoltaické elektrárny, přimíchávání biopaliv do benzínu, zdražování uhlí, zákaz žárovek, větrné elektrárny, kšeftování s emisními povolenkami, faktická beztrestnost určitých etnik, bezmoc řady lidí vůči kriminalitě určitých etnik - a to zdaleka nejsem na všech důsledcích humanitárních ideálů.

Nejsem proti humanitě, ale mám pocit, že se něčemu dá nálapka „humanita“ a je to automaticky dobré. Jak moc zažraný tento postup je předvedl bývaloý prezident Václav Havel s „humanitárním bombardováním“.

[16]: Miloslav: Souhlasím s celým Tvým příspěvkem.

Možná nám k mírumilovným základům našeho národa pomohla geografická poloha. Ležíme v centru.

Já chápu, že jakési přelÉvání obyvatelstva bylo a bude. Ale mělo by se dít pod vlivem vnitřních pravidel a určité dynamiky. Každý z národů patří do celku naší planety, ale je rozdíl v našem stáří, kultuře. Je třeba ctít toho, kdo byl na určitém území první. Sám jsi jednou psal, že "nepřítele" je možné převálcovat, ale se správným vnitřním postojem, ne s opovržením a pocitem vlastní důležitosti, protože pak se nám osudové kolo točí stále razantněji.

Slyšela jsem říct šamana, který se zřekl svého umění, nabytých zkušeností a postu se slovy: Čím víc dobra dělám, tím víc podporuji zlo. Ta slova mají obrovskou hloubku.

[15]: Nevím Barčo, co chtějí lidé v Africe, ale vím, že jsme se velmi snažili vnutit jim náš způsob života a mávat jim před nosem našimi lákadly. Ale kdo tady hodnotí, že ten náš způsob je ok a lze ho naroubovat kdekoliv. Je běloch snad Bůh? Těžko.

Kuba je jeden z národů, kde jsou lidé nejvíce spokojeni se svým způsobem života a nemá na to vliv diktatura, pár hodin denně zapnutá elektřina, ani poukázky na jídlo. Je to o klimatu, temperamentu a jejich národních rysech. Jsou free, jejich půda vždy nabídne něco k snědku a jejich naturel upřednostní jít se pomilovat, zapálit si doutník a zatančit na ulici. Kašlou na kariéru, umí se uvolnit, neberou život tak vážně.

Jasně že první černý prezident je úspěch a je to i sympaťák, ale vede si dobře? Bohužel pro nás všechy ne. A obávám se, že Muslimové námi pohrdají. Pohrdají našimi emancipovanými ženami a našimi slabými muži. Arabský svět je přece velmi bohatý, ale jsou to ti, kteří diktují? Ne, Amerika a možná také Rusko je drží lecčíms v kleštích.

A charitu pro mne často dělají ti, kteří by měli více pracovat se svým nitrem. Jejich bolavá duše je žene do taková práce, která je jak zmiňoval Miloslav často velmi lichá.

[13]: Daniela: Každý národ má za sebou mnoho krve. Naprostá většina národů a států existuje proto, že někoho předtím vyvraždila, či vyhnala. Třeba Češi jsou jedním z velmi mála národů, kteří nezaložili stát vyvražděním pvodních obyvatel - což je minoritní výjimka.

Koukej, smrt je relativní. Ve státech, kde je vysoká porodnost a vysoká úmrtnost se počet obyvatel celkově zvětšuje. V bezpečných státech, kde je nízká porodnost a nízká úmrtnost obyvatelstvo vymírá.

Dalo by se říci, že určité státy vyhrávají, nebo prohrávají svou budoucnost. Ale ještě přesněji, že žádný národ není a nebude věčný. Každý prožije své období růstu, i svého poklesu.

Pokud si vezmeš v úvahu můj příspěvek o Africe - možná, že původní afričtí lidé vyhnaní násilím z kmenů a z africké země se časem přizpůsobili v méně pohostinných krajích a změnili v bílou rasu. Pak přišli zatápět zpět do Afriky těm, kteří je vyhnali. Kde začala ta původní nespravedlnost?

Číňané v knize o tao mají psáno: „Ze všeho nejvíce se držte středu.“ Jakýkoli extrém vyvolává energie do opačného extrému. Rovnováha není nic jiného, než zůstat ve stádiu, který vyžaduje minimální energii na udržení. Nenajdete stát, který by existoval tak dlouho jako je Čína.

Třeba dnešní pozitivní diskriminace a přesvědčování určitých ras o tom, jak jim ubližujeme a jak moc dříve, nebo později vyvolá násilí obrovského rozsahu. A pravděpodobně od těch, kterého chráníme a které přesvědčujeme, že jim je ubližováno. Stejně tak jako těm, které ponižujeme. Časem z toho napětí vznikne občanská válka - protože energie je stále posilována dalšími nařízeními z EU, kde žijí ve skleníku a mimo realitu. Nejvyšší představitelé EU si stále myslí, že hrají počítačovou hru, ve které o nic nejde - a tak jí hrají.

[11]: Myslíš Danielo, že se lidé v Africe nechtějí mít dobře a vlastnit to co my ?:-)

Ale co Afrika, podívej na Kubu, žijí tam z toho, co jim dala Amerika. Pojedeš na Ukrajinu a velebí tam Masaryka. Tam se zastavil čas na roku 1918. Ano. Středověk - zámořské objevy - Kolumbus apd. Plenění původních obyvatel a zřizování světových kolonií, převádění divochů na Víru...Amerika - Sever proti černošskému Jihu. Pamatuješ na film z roku 1967:" Hádej kdo k nám přijde na večeři"; ? ( Sidney Poitier, K.Hepburn) . Současný americký prezident, poprvé za celé dějiny první černoch v Americe, který to dotáhl až na první příčku.To je pro černochy obrovský skok, ideál, zadostiučinění. To všechno je touha lidí vyrovnat se západnímu světu, nebo alespoň touží po jeho uznání. Muslimové a dále na Východ. Jinak řečeno, kdyby byly bohaté muslimské státy, tak oni udávají ton celému světu.A bude tady Koran apd. Otázkou je, jak ten západní svět tu expanzi dělá. Někam se posílají léky, staví školy a továrny, jinde se posílá vojsko, tanky a zbraně. Kdyby tady vládli muslimové, jsme mrtví, protože jsme bezvěrci a Koran je daleko přísnější v této otázce než Bible.

[10]: Afrika pravděpodobně byla prvním místem, kde vznikl člověk. Soudím podle toho, že jen v Africe, či kolem rovníku je schopen člověk přežít tak jak ho příroda stvořila - všude jinde by bez nástrojů, oděvů a dalšího umřel na podchlazení, či nedostatek potravy. A člověk ze začátku jistě musel přežít tak jak je bez ničeho.

Afrika je tedy také jakýmsi muzeem, které ukazuje některé prvky původních lidských zvyků a stylu života. Je tedy otázkou, kolik ze stylu Afriky je předáno původními zvyky a kolik podnebím.

Ti šikovnější Afričané, a nebo možná šikanovaní, či vyhnaní v afrických kmenech, spíše obojí, pravděpodobně atakovali méně pohostinné kraje a byli nuceni tam přežít. Tím postupně osídlili zbytek Země po rozvinutí schopností použít nástroje. A vytvořili základ dalších ras.

---

O vlivu kolonizace se mnoho nedozvíme. Samozřejmě má svůj vliv. Možná daleko děsivější vliv má dnes humitární pomoc na Afriku. Sám jsem slyšel rozhovor s jedním Afričanem, který říkal, že pokud chce západní svět Africe pomoc, měl by zastavit humanitární pomoc. I ten nejpracovitější farmář vzdá pěstování obilí poté, co se dře, a stejně nic neprodá, protože vedle se rozdávají zadarmo pytle s obilím v rámci humanitární pomoci.

Myslím, že jednou bude velmi smutné, až bude svět zúčtovávat západní civilizaci, co udělalo škody to, že všude vyváží demokracii a nenechal řadu států, národů i kmenů žít po svém. Podle našeho nabubřelého názoru demokracie je požehnání pro všechny země - což se nijak principiálně neliší od stejně přesvědčeného třeba Hitlera, že tisíciletá říše a vláda Árijců je vhodná pro celý svět.

Právě vyvážíme domokracii do Afghánistánu a Íráku. Předtím do Kosova. A Číně se bojíme udělal bububu za Tajwan a za její potlačování lidských práv. Není pak divu, že si západní civilizaci považuje mnoho lidí kolemza pokryteckou.

[12]: Všemu co píšeš rozumím a souhlasím. Říkáš, že Vesmír si vždy vynutí rovnováhu. I vyvražďování bilých farmářů je čin, který vyvažoval. Jasně, že bílý člověk se dokáže líp postarat o obdělávání zimbabwské půdy, ale má jen z tohoto pohledu mít přednost a právo na cizí půdu?

A pokud jsme na jejich půdu vstoupili, udělali jsme vše správně z pohledu vesmírných zákonů? Stačil by k rovnováze "dobrý úmysl"? Pokud tedy byl plně přítomen, ne jen simulován. Tyhle národy byly vždy tvrdé i vzájemně sami k sobě, lidský život zde má zcela jinou hodnotu. Hrají podle svých pravidel.

Tím neospravedlňuji brutální násilí, ale snažím se dívat celistvěji na příčiny a důsledky. Nic se neděje náhodně.

[9]: Daniela: „Hm, Ty tedy myslíš, že i kdybychom si více vážili předání života a našli v tom opět smysl, že by se nám ekonomicky nedařilo lépe, zdravěji? Teď nemyslím jedincům, ale společnosti vůbec?“

Chci hlavně říci, že „ekonomicky se dařit lépe“ a „žít lépe“ jsou dvě různé věci, které mohou mít určité průniky, nebo nemusí.

Takové Zimbabwe, které začalo systematicky vyražďovat bílé farmáře a jejich rodiny po nástupu prezidenta Mugabeho, a nyní trpí hladomorem mělo jenom v roce 2008 rekordní inflaci 100000%. Ovšem hospodářství v roce 2000 pokleslo o třetinu. Měřeno tedy ekonomicky - pokles hodnoty hospodářství o třetinu za rok, zvýšení cen díky inflaci 10000× - celkově tedy podle ekonomického ukazatele množství peněz každý rok ekonomika Zimbabwe stoupá 6667×. To je úžasný výkon, nemyslíte? Podle základního ekonomického ukazatele, růstu HDP měřeného v jejich měně roste Zimbawe ročně o 666 667%.

Stejné veletoče uplatňuje naše Česká republika před krizí. Za rok se zboží zdražilo o 10%, výplaty vzrostly jen o 6%, vznikl výborný výsledek, ekonomický růst o nádherná 4%! Reálně ovšem lidi zchudli.

Chci jen říci, že jak ve světě, tam ve státech musí být rovnováha mezi „vyděláváním peněz“ a „užitečnou a tvořivou činností“. Jedno bez druhého se stává samoúčelem a vytváří nefunkční systémy.

Dříve takovým nefunkčním systémem byl hinduismus a buddhismus - který přinášel nové poznatky a náhledy světa, ale nepřeváděl je do praxe. Jakákoli snaha byla totiž základem utrpení, stejně jako touha. Když to trvalo dlouho, vznikla tak obrovská nerovnováha, že z dané energie se zrodil nejmaterialističtější stát na světě vůbec - USA. Ten se staral hlavně o dolary a tedy o převádění poznatků a technologií do praxe. Opět byla rovnováha.

Dnes ovšem kapitalismus, tedy vydělávání peněz se zglobalizoval a rozšířil na celý svět - tedy teď je nerovnováha opačná. Je Vám jasné, co z toho pro historickou budoucnost vyplývá: rozšíření idealismu. Proto dnes se tak rozšířuje až chorobně pozitivní rasismus, nesmyslná ekologie jako zákazy žárovek, či pěstování biopaliv, nesmyslné podporování lidí, kteří záměrně parazitují na systému a také podpora spektru činností zhoršující ekonomii - byrokracie, právníci, marketink, kontroloři všeho možného, korupce, … A protože to stále nestačí, pak se tvrdě rozšiřuje islám jakožto ideologie, která pohrdá životem.

Jinak řečeno, svět si svou rovnováhu najde vždy. Energie nerovnováhy způsobí zvraty. Rovnováha bude buď dobrovolně, nebo následkem přírodního zákona automaticky.

Každá kvadratura je velmi dynamická a má obrovskou energii. Jako taková velmi snadno mění svět a velmi snadno generuje celou řadu událostí.

[10]: To si nemyslím Barčo, jakmile někam zasahujeme zvenčí s pohledem toho inteligentnějšího, zkušenějšího, osvícenějšího, situaci pouze komplikujeme. A proč vůbec zasahujeme? Z milosrdenství? Ne ani náhodou, ale pro půdu a jejich nerostné bohatství. Zvenčí nastavíme jiné priority, vzniká chaos, vykořenění původního obyvatelstva a jejich dezorientace a postupný rozklad.

Jasně, že v těchto končinách byl život vždy syrovější, ale plynul ve vlastních rytmech.

Dovolím si říci, že nejvyšší porodnost ale i zároveň úmrtnost je závislá na zeměpisné šířce.

Afrika- tropy, teplo po celý rok. Můžete nosit celý rok plátěné šaty, pantofle, nepotřebujete, teplé oblečení, můžete bydlet v chatrči, nepotřebujete dům s topením. Všude je plno ovoce, zeleniny.Takže spousta nákladů na živobytí odpadá. Na druhou stranu - tropy, teplo- velice rychle se šíří nemoci, bují baktérie, malárie, špína a s tím související nemoci.

Afrika - má nerostné bohatství, takže i tady je asi poměrně velká úmrtnost. A jsem přesvědčená o tom, že kdyby bohaté státy západní civilizace nebyly zainteresované do zemí 3. světa, tak by tam byla dnes jen džungle a prales. Možná by tyto národy postupně i vymíraly ve velkém.. Oni tyto africké státy vykořisťují, ale na druhou stranu jim zajišťují i pomoc v různých oblastech.

Produktivita práce a výroby je také závislá na klimatu. Čím větší vedro, tím hůře se pracuje. To známe všichni. Afrika celkově je myslím závisla na světové pomoci. Myslím, že v západní civilizaci je takový trend, kdy jsou roky, kdy vláda zemí otevře svoje " sýpky "a lidem rozdá, uvolní se zákony, povolí daně, lidé se mají dobře a roste počet dětí, ale pak stop. Stát je chudý, vše rozdal a utužují se režim, zvyšují daně, zdražuje se, šetří se všude včetně pracovních míst a rodí se méně dětí. Řecko, Irsko. jen u nás v ČR se ty státní prachy rozmrhaly jinak, jen určitým lidem za prodělečné státní zakázky...ale to už jsem mimo téma.

Hm, Ty tedy myslíš, že i kdybychom si více vážili předání života a našli v tom opět smysl, že by se nám ekonomicky nedařilo lépe, zdravěji? Teď nemyslím jedincům, ale společnosti vůbec?

[5]: „A také jak tak koukám na žebříček plodných zemí, tak na prvních místech jsou země s vysokou úmrtností.“

To určitě. Ale stejně tak všechny státy ve druhé polovině tabulky s porodností pod 2,1 jsou rovněž státy s vysokou úmrtností, když se to tak vezme. Jen se ta „úmrtnost“ projeví časem, zato bude totální, protože je to smrt celého národa, či státu.

Dá se říci, že první skutečná epidemie (myslím epidemii, ne podnikatelský záměr s cílem vyvolat paniku pod názvem epidemie a pohádkově vydělat s názvem „prasečí chřipka“) je schopená naprosto vylidnit a vyvraždit většinu civilizovaných států daleko spolehlivěji, než jaderná bomba.

Jinak s tou úmrtností, není to tak strašné. Podívejte se na odkaz, kde v první tabulce ve druhém sloupci je uvedeno, kolik lidí z tisíce narozených umře do pěti let:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_mortality_rate

Z toho je vidět, že v řadě států s vysokou porodností počet obyvatel musí exponenciálně růst.

[6]: To máš pravdu, málokdo chce dnes dělat rukama, každý chce přeprodávat, sedět v kanceláři, papírovat. Čest řemeslníka na to co umí, je minulostí :-(.

[5]: A nebo jednoduše: Majetek (2. dům) vzniká hromaděním věcí, tedy zabarikádováním statků k předávání dál, tedy nepředávání dál. Děti, seberealizace (5. dům), atd. vzniká předáváním svých statků někomu jinému, poslání statků dále - dětem, jiným lidem.

Jinak řečeno, jsou to opačné tendence a dost vysvětlují, proč dnešní finančně orientovaný svět funguje tak jak funguje. Čím více se orientuje na peníze a zisky, tím horší kvalita a tím méně užitečného tvoří. Dnes je všude spousta zboží čínské kvality. Mizejí služby sice užitečné, ale málo hodnocené.

[2]: Ale pátý dům nejsou jen děti, je to i flirt, hravost, hazard no prostě takové Las Vegas. To také dává smysl, že kdo řádí tady, těžko udrží nějaký majetek, ne?

A také jak tak koukám na žebříček plodných zemí, tak na prvních místech jsou země s vysokou úmrtností.

Prvnímu příspěvku rozumím, druhý ne že bych netušila, ale překvapil mi. Pravdou je, že jsou lidé, kteří ač to vypadá, že nijak zvlášť neusilují, peníze se jich drží.

Nemyslela jsem až tak, jak se pozná majetek, ale spíš jaký je náš vztah k penězům, i když možná to souvisí. Jsou tací který svým způsobem penězy i pohrdají, nebo je vnímají jako pouze špinavou záležitost.

A ještě jednu věc k zamyšlení, téměř všechny světové a významné banky byly založeny, když Slunce, nebo Měsíc (Luna) byla kolem 15° znamení Býka.

Jak vidíte, banky se zachraňují i přesto, že ožebračily státy a způsobily krize. A přestože se všude mluví o šetření, do bank se lijí další peníze.

Určitá část zvěrokruhu je magicky očarovaná tak, že se tam bude lít bohatství i přesto, že už dotyčný subjekt je pohádkově bohatý a ostatní žijí v nouzi.

Já dám jenom jednu věc k zamyšlení.

Majetek (2. dům) je v kvadratuře k dětem (5. dům). Pokud budeme předpokládat, že planety mezi těmito dvěma doma budou často dělat kvadratury, dá se říci, že majetek a velká polodnost zároveň je méně pravděpodobná situace.

Když se podíváte na statistiku nejplodnějších zemí, pak zjistíte, že bohaté země jsou na konci a chudé na začátku. Vlastně většina bohatých zemí vymírá, protože jejich plodnost nestačí ani na zachování původního obyvatelstva (v odkaze je seznam zemí od nejplodnějších až k nejméně plodným):

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html

Když si k tomu přičtete, že v řadě bohatších zemí k plodnosti přispívá chudé, nebo nepůvodní obyvatelstvo, je to dost triskní. A přitom statisticky potvrzena jedna z astrologických zákonitostí.

Miloslav: Co tedy vypovídá o našem vztahu k penězům a materiálnu vůbec? Jupiter, Venuše, 2. a 10. dům? Možná i první?