Úvahy o meditaci

Daniela: „Já uklízím ráda, miluji praní prádla a když ho sundavám voňavé, vyfoukané ze šnůry. Mám ráda kolem sebe příjemné prostředí a pohodu a do toho zahrnuji i pořádek kolem sebe. Žehlení je pro mne meditace, čas k zamyšlení a to že se dotýkám našeho prádla je mi příjemné.“

Ano, krásný voňavý pocit z vypraného, čistého prádla. Dnes jsou čím dál více dokonalejší prášky a gely na praní. Když se na jejich složení podíváte, zjistíte, že tam jsou látky, které odstraní špínu, změkčí vodu, činidla, která chrání samotnou pračku, ale také samotné vlákno látek, jiné látky, které zlepšuí proces praní, dále látky proti žloutnutí, mačkání prádla, bělící prostředky a parfémovací látky. Prášek výborně účinkuje i na nižší teploty, či ve vodě studené.

Úplný zázrak, od dob, kdy se pralo každou sobotu s velkým namáčením a předpíráním prádla přes noc a strávili jste praním u vířivé pračky celý den, včetně máchání a extra ždímáním ve ždímačce. Některé bílé kousky se bělily na slunci za domem na trávě. Udál se obrovský pokrok v praní prádla.

Možná jednou vědci objeví nějaký takový prášek, který by dokázal odstranil špínu z našeho myšlení, životů. Který by nás obměkčil, ochránil, to co je uvnitř nás, zlepšil samotný proces žití, zamezil žloutnutí a krabacení, vyjasnil by nám naše přirozené barvy. Zkrátka byli bychom čistí, hebcí a voňaví jako to prádlo…

Žehlička klouže po žehlícím prkně, podobně jako mé myšlenky v hlavě. Někdy se stane, že o žhavou žehličku nechtě zavadím a spálím se. Podobně má myšlenka v hlavě zavadí o srdce a dokáže spálit, podobně jako ta žehlička…

[51]: To je opravdu zajímavé, že si takovou knihu četla v těhotenství. O této knize se všude pějí ody, jak je to skvělá kniha pro život. To samé na knihu Život po životě. Já nevím co si o těchto knihách popravdě myslet. Nějak jsem k tomu nedospěla, abych si je přečetla. Možná až budu stará, rozumější, vyspělejší. Možná až nebudu jednou pracovat ve zdravotnictví a ta smrt mi bude vzdálenější a nebude to tak, že se dnes kolikrát podívám na nemocné lidi a dívám se na ně tak, že moc jim času nezbývá. To už je taková deformace. Já myslím, že spánek je dobrý nácvik na smrt. :-) To prosím ber jako pokus o vtip.

[50]: Prosím Tě Barčo, nemusíš se vůbec obhajovat. Já Doktory přečetla za mlada a určitě se mi líbili, když jsem si tu knihu nechala v knihovně. V klidu se Ti přiznám, že po porodu mi tchýně zásobovala červenou knihovnou a já to četla, protože jsem v tu chvíli psychicky na nic jiného neměla. Děsně jsem se za to styděla a tyhle knížky jsem schovávala před návštěvami, aby neviděli, jak hluboko jsem klesla :-)).

Naopak v těhotenství jsem přečetla Tibetskou knihu mrtvých a všichni kolem kroutili hlavu, že to není zrovna vhodná četba pro nastávající maminu. Byla a dokonce velmi.

Takže neodsuzuji vůbec nic, buď v klidu.

Co se knížek týče. Já tím, že jsem musela číst hodně odborné knihy, časopisy, stále nějaké přednášky v rámci práce. A byla jsem nucena se naučit spoustu odborných věcí v různých oborech jako je kardiologie, hematologie, gastroenterologie, dále takové věci na lůžkovém ARO, jako věci ohledně metabolismu, ventilační parametry a všechny možné různé záludnosti v tom či onom oboru a hlavně spousta nových věcí přibývá v léčbě, roste to kvantovou řadou, člověk už to také nestačí sledovat, tak jsem té odborné literatury načetla poměrně hodně. Takže ve volném čase čtu beletrii, historické romány, současné romány, to znamená, že část je fikce, část fakta a na tom postavený příběh. Mám ráda povídky, sci - fi literaturu. Takže není to nic odborného, spíš na pohodu. Danielo obdivuji Tě, že ses pustila do četby o feminismu, nebo, že se chystáš na Freuda. Takže to co píšu o Doktorech od Segala, nic odborného, hlubokého, asi by Tě to zklamalo. Dalo by se říci, že čtu brak. Další věcí je, že té literatury a autorů je tolik, že se v tom už ani neorientuji..Tolik na vysvětlenou.

[48]: Co mně na té knize zaujalo? :-)

Celý ten příběh mladých lidí, mediků a mediček na studiích, později lékařů.jejich první profesní zkušenosti, lásky, přání, touhy, ale také zklamání. Cítíš tu atmosféru 60.let, je tam úcta k člověku, životu vůbec.Otázky života a smrti, etiky. Je to nemocniční prostředí a situace reálné, hezky se to čte..Ano červená knihovna:-) Podle Segala byla natočena Love story ..

[46]: Barčo, knihu jsem četla, ale cca v 18ti, už si ji příliš nepamatuji, ale vím, že to bylo na způsob literatury Artura Hailey, podobný styl psaní. Co Ti na ní tak zaujalo?

Bylo mi to povědomé, tak jsem projela knihovnu a právě ji držím v ruce (poněkud zažloutlou :-). Je tu psáno, že jinak psal pouze červenou knihovnu :-).

Myslím, že pro tuto chvíli by mohlo jít o správné čtení pro mne, na Freuda se teď necítím, toho nechám po Novém roce :-).

[44]: Miloslav: Já myslím, že souhlasím s tím, co jsi napsal. Všichni tápeme, patří to k naší cestě.

Jasně, že nejsem šílená. Bolel mi zub, dnes jsem byla u zubaře. Rodit jsem šla do porodnice. Úraz no to je bez komentáře. Nicméně pokud řeším nějaké zdravotní potíže, snažím se jednat šetrně s ohledem na své tělo, pomoci si sama, nebo alternativně.

Vlastně neodsuzuji nic, máme možnost určité volby každý z nás. Nemám na nic patent, jen mohu pojmenovat co sedí mne a to nemusí být dobré pro druhého.

Četli jste někdo knihu Ericha Segala - Doktoři ? Je napsána podle opravdových událostí, je tam také známý doktor Smrt, ale hned v úvodu knihy je nádherná pravdivá věta, že medicína dokáže úplně vyléčit asi 21 nemocí. Současná medicína na spoustu věcí nezná nejen lék, ale i příčiny vzniku nemocí.A hlavně úkolem současné medicíny je, nemoc pokud ji nevyléčí úplně, tak udržet v určitém stadiu, tak, aby ten nemocný člověk měl nějakým způsobem alespoň trochu kvalitní život, mohl se zapojit nejen do běžných činností sebepéče, ale také společenky apd. Nejde zcela o vyléčení nemoci, ale o uspokojivou kvalitu života. Ne vždy se to daří, jistě.

[44]: Slávek : Já Ti děkuji za toto vyjádření.

Strašně moc dělá psychika v nemoci. Rány se lépe hojí, pokud jste pozitivně naladěni, pokud máte dostatek bílkovin apd. Pokud je člověk delší dobu hospitalizován, tak součástí terapie je, aby byl v psychické pohodě, aby spolupracoval, aby měl pozitivní myšlenky na uzdravení. Ale kolikrát jen ta diagnostika trvá dlouho, analýzy krve, spec. odběrů, odečet biopsie orgánu trvá idéle jak 3 týdny a teprve po shromáždění všech výsledků se lze bavit o léčbě.A to taky není ze dne na den.

Musejí se k tomu vyjádřit specialisté z různých oborů.Představte si, měsíc někde ležet, chodíte po vyšetřeních, máte na pokoji třeba protivného souseda, nevidíte svoji rodinu, nudíte se, přemýšlíte o své nemoci, čekáte.Takže i tady mají své místo antidepresiva, jako je serotonin , nebo léky na spaní, proti úzkosti apd.

P.S. K těm ranám: Jste smutní, apatičtí, nechutná Vám jíst, jste slabí, a hlavně náchylní k infekci - takže léčba ran spočívá - nejen ve sterilitě, krytí ATB, podávání Nutridrinků nápojů, vysokobílkovinné diety, ale také tlumení bolesti, aby se člověk v noci dobře vyspal a byl v dobré psych.kondici.

A tímto podobným způsobem se léčí všechny interní nemoci. Alespoň je o to snaha.

Léčba spočívá v komplexnosti.

[42]: Daniela: Podobně jsem se před řadou let bavil s jedním bývalým primářem, dnes už po smrti. Měl dar od Boha.

Také jsme mu předestřel podobné psychosomatické schéma. A on mi řekl pro mně tehdy těžko stravitelnou věc, kterou jsem žvýkal roky, než jsem jí přijal.

Když je porušený orgán fyzicky, je nemožné se zbavit psychologických důsledků, které tento orgán vyvolává. Tedy, psychosomaticky jde léčit do doby, než dojde k nevratnému fyzickému defektu.

Schopnost regenerace těla je omezená. Schopnost regenerace psychiky je mnohem větší. A naprosto největší je schopnost regenerace duše, karmy. Čím vyšší schopnost regenerace, tím více práce ale dá věci napravit.

Každá věc, příčina i událost svou informační hodnotu má. Nicméně člověk je součet vlivů jeho rodu, místa, kde žije, společnosti, práce, jeho minulých životů a obrovského kvanta působících proměnných. Žádný člověk se nenarodil dokonale fungující bez nějakého slabého místa (loci minoris resistentiale, které má svou informační hodnotu opět).

Pokud Ti spadne na nohu panel, není příliš na místě začít s psychoanalýzou, či duchovním působením, ale celkem je vhodné člověka dopravit do nemocnice k chirurgovi.

Pokud se někdo vedle Tebe chce akutně sebezavraždit, pak antidepresiva jsou víc, než na místě.

Chci Tě Danielo podpořit, protože někde uvnitř si myslím to samé, ale jedním z našich pudů a instinktů je pud sebezáchovy a mnoho systémů v těle a programů slouží k tomuto.

Myslím si, že v situacích a nemocích, kde je málo vlivu karmického a energetického je celkem vhodné řešit to na hmotné úrovni. Takové nemoci se poznají snadno - dobře se léčí skoro čímkoli, bylinkami, léky, na všechno to reaguje rozumně. V okamžiku, kdy je nemoc karmická, lékařům stejně uniká. Pokud jí vyléčí, postěhuje se jinam, nebo potrápí pacienta enormně zvětšenými vedlejšími příznaky.

Člověk je také otevřený. Někdy stačí uniknout z vlivu prostředí, či změnit něco vnějšího (zlepšit stravu, přestat pít decku rtuti k snídani, přestěhovat se z bytu, kde Ti pod okny startují trysková letadla, vysvětlit partnerovi, že nebudete chodit společně k jeho mamince, atd.)

Zkrátka, sám tápu.

Milí přátelé..meditoval jsem tady tak trochu nad všemi názory, pohledy a příspěvky a vidím, že vždycky vyjdou vitězně osobní zkušenosti každého.Podobně jsme si tuhle skladbu párkrát už zahráli, akorát v jiné tónině a ve svižnějším či pomalejším tempu:) Nebo ad libitum...Prostě to co člověk zažije, vidí a může popsat jednoduchými slovy je pro každého pravda, ten kulatý, motivující a hřejivý pojem, který nosíme v srdci a měříme podle něj okolní veškeré projevy, zážitky i pocity.:-)

[41]: Já se také necítím povolaná říkat něco o léčení spojeném i s duchovností.

Ale můj pohled je jednoduchý: Pokud někoho bolí koleno, má to jistě nějakou příčinu nejen fyziologickou. Zrovna kolena jsme tu nedávno zmiňovali, pro mne je to prst namířený na přehodnocení vztahů a také na nedostatek pokory (zjednodušeně). To bolavé koleno by nás k tomu mělo přivést. Pokud navštívíme léčitele a on zasáhne svojí energií, potíž zmizí a my nejsme nuceni přehodnocovat.

Pokud někdo navštěvuje léčitele pravidelně, možná si tím zablokuje cestu k jakési přirozenější nápravě a za delší dobu se může problém projevit mnohem dramatičtěji, s větším důrazem.

[38]: Daniela:

To záleží na tom, jak definujeme léčitelství. Původní význam slova léčitel před časem bylo „ten který léčí a přitom nepoužívá výhradně a jedině metody západní medicíny“.

Já na léčení rukama nemám názor. Nemám dost dat, kdybych to řekl věcným jazykem. Logicky se mi zdá, že to nemůže být tak všemocné, prakticky ovšem nevím.

Ohledně léčení a duchovní úrovně se necítím dost v kramflecích. Nemám na to, abych hodnotil duchovní úroveň. V tomto se spíše nechám poučit.

[36]: Ano kde existuje poptávka, je tedy nabídka. Lidem vyhovují jednoduchá řešení. Proč zajít na svižnou procházku do lesa, když je možné si šlehnout lexaurin.

Sama žasnu, kam až se reklamou nechali některé skupiny žen natlačit. Dřív se dělaly takové ty legrační domácí party, kde se prodávalo nádobí Zepter. Dnes existují obdobné party, kam si skupinky žen přijdou popo, vynést nové modýlky a zlatým hřebem večera je pan doktor, který dámám hromadně opíchá tváře botoxovými injekcemi :-(. Pěkně v domácím prostředí s veškerým komfortem a zřejmě příplatkem za osobní přístup :-)). Zírala jsem s otevřenou pusou na líčení takového zážitku.

A to je právě ono. Jak poznat opravdového léčitele, třeba východní, čínské medicíny od českého lidového takyléčitele ?

Víte, já neodsuzuji léčitelství, ani neobhajuji slepě medicínu, protože v tom dělám, vím co medicína dokáže , co už ne a kde se to dá všude podělat, počínaje obvodem a konče tím, že Vám na sále uříznou zdravou nohu.

Stejně tak Slávek asi ví co umí astrologie, co možná by ještě zvládla a co už skutečně je jen zbožné přání. A taky si myslím, že ví, že existují hvězdolháři a zlatodějové.

Jinak co se týče psychiatrie - využívá Bachovu aromaterapii, techniky jogy, akupressuru, apd.

Myslím, že tam nejsou jen elektrošoky, klece, a zlé sestry jako z " Přeletu nad kukaččím hnízdem",ale na tomto foru to nemá zřejmě smysl vysvětlovat, protože se na to díváte z jednoho úhlu.Nemá ani smysl vysvětlovat, že do nemocnice prostě chodí spousta chronicky nemocných pacientů, kteří jsou skutečně životně závislí na periodické léčbě...

Každý má právo věřit čemu chce.

Věř a víra Tvá Tě uzdraví.

[33]: Miloslav: Já mám k léčitelství celkově trochu odstup. Jedna věc je doporučit lipový čaj na nachlazení a kostival na doléčení zlomeniny a druhá věc léčit pomocí předávání energie a tady jsem skeptická. Nejsem si jista, zda takový léčitel opravdu tuší kam zasahuje a že potíže dotyčného mohou v dannou chvíli i chránit před něčím dramatičtějším.

Myslím, že k nápravě musí docházet zevnitř, ne zvenčí. Přikládání rukou a podobné metody ve mne vždy budily nedůvěru, i když výsledky mohou být vidět nebo cítit třeba i okamžitě. Nezdá se mi to vhodné řešení. Kolik u nás bylo a je léčitelů, kteří jsou i na správné duchovní úrovni a své práci celistvě rozumí? Řekla bych, že půjde opravdu o pár jedinců.

[34]: Daniela : Biologika jsou "typově" jedny a mají za úkol jediný účinek, který jsem popsala níže.

Proto se využívají u různých chorob. Pro indikaci biologik jsou hlavní kritéria té určené nemoci a stadia a pojištovna určuje kolik lidí na ten rok může být léčeno biologiky.proto se nemocnice dostávají do propadu, protože překračují limit.

Jinak biologika spadají pod genetické inženýrství a lobby farmaceutických firem.Stojí to skutečně majlant. Lidé na to čekají roky, někomu to pomáhá, udělá zázrak, jinému méně, někomu vůbec a někomu to způsobuje komplikace. Hlavní nebezpečí tu spočívá v TBC., ale opět záleží u jakého onemocnění se to použije. velmi dobré výsledky jsou u Crohna, v revmatologii u autoimunitních chorob, dále nejsem schopna posoudit

Fimy: Abbot, Pfizer. - řadí se mezi světové giganty, taková špička ledovce v farmaceutickém průmyslu.

[34]: Daniela: „Antidepresiva dnes používá kde kdo, od žen v domácnosti po lidi s maximálním pracovním nasazením. Barčo, važ prosím slova s lákáním na psychiatrii :-). Myslím, že znám sympatičtější místa k malování, tančení a hře na hudební nástroje.“

Když se přehánějí antibiotika, proč by se nepřeháněla antidepresiva.

Je třeba nepodceňovat sílu peněz farmaceutických firem a lobby.

Mnoho lidí nutí do rychlého řešení nutnost být pracovně, či jinak výkonný. Prostě při nějaké indispozici je nucen si vzít nějakou tabletku.

Další věc je, že lidí nerozumí přirozeným pochodům. Dřív je živila příroda, pole, les, dnes je živí supermarket. Mnoho lidí nechápe, že být občas smutný, nebo nebýt jen veselý je normální, lidské a správné. Takže jakmile zažijí smutek, jdou pro antidepresiva, protože je to prý PORUCHA.

Nepodceňujte reklamu a marketink. Na dnešního člověka, který je vzdálen přirozenosti, zabírá báječně. Dnes třeba kouří obrovské množství dětí a mladých lidí - najít v některých věkových vrstvách dnes nekuřáka je fakticky problém.

A nepodceňujte ženské časopisy. Každý ženský časopis je především reklamní plátek nejtvrdšího kalibru. A ženy mají rády, když se někdo vážně zajímá o jejich pocity. A pokud se o jejich pocity zajímají farmaceutické firmy …

[33]: Frančíza frčí v každém odvětví.

[31]: Myslím, že Roman nemá na mysli biologika, které jsou aplikována třeba na onkologických pacientech. Vzhledem k tomu, že u osoby mne blízké jsem konfrontována s důsledky takové dlouhodobé léčby, nemusí mi nikdo vysvětlovat, že nejde o nic šetrného a příliš přirozeného. Je pravdou, že taková léčba nedevastuje až tak zjevně jako chemoterapie.

Ale nevím, zda Roman neměl na mysli biologickou léčbu, ke které jsou využívány jako nosný prvek např krev, či moč pacienta.

Antidepresiva dnes používá kde kdo, od žen v domácnosti po lidi s maximálním pracovním nasazením. Barčo, važ prosím slova s lákáním na psychiatrii :-). Myslím, že znám sympatičtější místa k malování, tančení a hře na hudební nástroje.

[32]: Daniela: Já Ti to řeknu tak. Když k nám přijede i ten nejpodřadnější ruský léčitel, jeho schopnosti a duchovní znalosti jsou často násobně vyšší, než u nejlepších českých léčitelů.

To co se v Česku nazývá duchovnem, je často importovaný americký podnikatelský plán. Klasické schéma: Vymysli něco bezpracného, narvi na to americky pozitivní ideál, přidej tisíce děkovných dopisů, publikuj a dělej si reklamu, inkasuj.

Projeď si řadu duchovních věcí, které se tu rozmáhají a to předchozího odstavce se Ti vejde skoro vše.

Američané nepodceňují propagaci a ví, že ideály a iluze se nejlépe prodávají. Navíc metody reklamních agentur a marketinku mají prodávání iluzí zmáknuté a dobře jim rozumí.

Stejně tak se mi stýská po hlubší německé astrologii. Apod.

[30]: Máš pravdu Miloslave, s nejtěžšími psychiatrickými diagnózami jsem se prakticky nesetkala. S těžkou depresí jsem se setkala ve své blízkosti, vím, kam až to může vést. Máš pravdu i v tom, že kompetentní vedení je problém.

A také bude fakt, že ani není příliš zájem o alternativu. Kdo je na ni připraven, jistě narazí na správné zdroje.

"; Na srdce jsou láska, Poděbrady i bypass " v libovolném pořadí a vzájemně se myslím tyto ";procedury " nevylučují. Pokaždé se začíná tím nejednodušším, nejen u srdce.

Ale pokud jedete do lázní s proběhlým infarktem, který ne vždy se manifestuje, tak to také může být Vaše poslední cesta.

Roman : Biologika nemají s bio- nic společného.Vše je vyráběno synteticky. Biologika jediné co dokážou je, že se dostanou do jádra buňky a začnou se chovat jako ta buňka, to znamená, že u buňky vyvolají její přirozenou reakci, aniž by tu buňku zlikvidovali, nebo jinak poškodili, či přeměnili její stavbu jádra.

Daniela : Antidepresiva užívají hlavně lidé, kteří pracují dnes a denně s lidmi - právníci, finanční poradci, ekonomové, zdravotnický personál, učitelé, hasiči, lidé s extrémním nasazením pro lidi jiné.

Lidé Vás vyčerpají, vyždímají jak citron, odeberou energii, málokterý člověk Vám dokáže energiii dobít. Málokdo z těchto lidí má svoje obnovitelné vlastní zdroje zásob energie.A pokud je má, tak zase nemá tolik času na regeneraci.

Slávek : Nádor na mozku- pokud je neléčitelný, neoperabilní, tak skutečně způsobuje psychické poruchy tím jak roste a utlačuje jednotlivá centra.Tito lidé končí na neurochirurgii, pak na neurologii a také psychiatrii a po té v hospicu, či doma, ale doma to většinou ta rodina nezvládá, právě kvůli obrovským změnám a poruchám chování toho dotyčného člověka.

Prosím Vás, já jestli jednou skončím na psychiatrii tak se tam docela těším.Můžete tam meditovat, psát knihu, malovat, dělat keramiku, hrát na hudební nástroj, tančit, cvičit.

Za poplatek 60 Kč,/ den / plná penze - báječné místo.

Dokonce privilegium, pro kuřáky - kouřit mají povoleno.

Jinak na naší psychiatrii je úžasná japonská zahrada a celá stavba je velmi pěkná, barevná a vzdušná, v meditační místnosti ze střechy prochází prochází světlo, které působí velmi příjemně.

[28]: Daniela: „Jakých odborníků, pouze lékařů? Myslíš, že medikace to řeší opravdu efektivně i směrem do budoucna pacienta k plnohodnotnějšímu životu?“

Danielo, ono je trochu nešťastné, že závažné psychické stavy řeší psychiatr. Což je lékař opírající se o anatomii a chemii. Tedy spíše člověk s kladivem, než s erudicí pochopit jemné mechanismy a cesty psychiky.

Daniela: „Vidím kolem sebe lidi závislé dlouhá leta na antidepresivech a ty stavy a odtržení z reality mi nepřijde v pořádku. Možná jsou ti lidé vnitřně jinak nastavení a není jiná cesta, ale nemyslíš, že lepší službu by prokázala například systematická práce s jejich duchovností samozřejmě pod kompetentním vedením?“

Danielo, závažnější a těžší případy psychických poruch jsou tvrdší, než si myslíš. Jakmile je deprese v těžkém stádiu, není to legrace.

Ohledně systematické práce s duchovností? Kdo jí bude provádět? Myslíš ty, kteří duchovnost koupili za pár šestáků (reiki), nebo si udělali několikatýdenní kurs, nebo kdo by to dělal? Kompetentní vedení je dnes problém.

Některé případy depresí jsou příčinou fyzické, jako důsledek nemocí. Například jsem viděl holku léčenou na deprese a teprve, když se zhroutila, zjistilo se, že má velký rakovinný nádor mozku.

Třeba ohledně kolísání nálad žen v závislosti na hormonálních výkyvech měsíčního cyklu ví každý.

Některé příčiny jsou karmické.

[28]: Vidím kolem sebe lidi závislé dlouhá leta na antidepresivech a ty stavy a odtržení z reality mi nepřijde v pořádku.

Tak to je výstižné..., prostě to není trvalé řešení, oproti například promyšleným a seriozním alternativám typu celostní medicíny pana Mudr.Jonáše, nebo holotropního dýchání-S. Grof a další a další. To je už jiné téma.

Nejsem vážně proti medicíně běžného typu, ani proti antidepresivům, je-li to nevyhnutelné, naopak obdivuji mnohé lékařské kapacity, odbornost!... ale proč jsou tak zabetonovaní všeobecně v tom, že typ léčby celého člověka,přírodní léčba a pohyb, rozumné alternativy, duševní stav , psychické příčiny nemocí neberou vážně, to nikdy nepochopim. Z hlediska pomoci člověku je neomluvitelné přehlédnout to co má daleko efektivnější a dlouhodobější prospěch. Je tu ještě předcházení takovým stavům, a to je právě ta věc o niž se málo mluví. Člověk trvale žijící uvnitř se zaměřením na jiné cíle než jen sobecké uspokojení potřeb, na cíle konstrukční spíše než destrukční, žijící ne ve vleku propagandy a médií která ho deformuje a je jednou z prvotních příčin depresí. Nevím kolik je možné v procentech najít dědičné formy depresí, předpokládal bych že hodně málo.:)

Psychicky nemocnému člověku, nemyslim teď těžké životní stavy, po drastických bouračkách všeho druhu, přeci prospívá vždycky a jistě, kromě odborného dohledu -Zájem o něj, upřímný a empatický, láska bez kladení podmínek, prostředí-myslím pobyt v přírodě, uprostřed stromů a květin...

Nedavno jsem vyslechl zajímavou debatu na téma biologická léčba na ČR 6(pokud by někoho zajímalo najdu ve zvukovém archivu:).

Ujistilo mě to v tom, že nemocní lidé-už tak postižení a zdrcení z různých příčin, jsou udržováni jako nemocní, vysáváni a deptáni ještě více systémem, který je z nějaké vyšší moci nastaven!

Biologická léčba jak se vyjádřili onkologové, revmatologové a odborníci na nespecif. střevní záněty a Alzheimerovu nemoc aj. je podle jejich praxe a zkušeností vysoce účinnou metodou s rychlým nástupem léčebného účinku. Závisí samozřejmě na případu, době,věku, kdy je případ podchycen, diagnostikovaný.

Nástup biologické léčby je podle jejich názoru vysoce účinný.

Jenže, jsou tu zdravotní pojišťovny a problém vysokých nákladů takové léčby. Ekonomka jedné zdrav. pojišťovny prohlásila, že aby to bylo běžné, normální a dostupné, vidí biolog.léčbu řádově tak běžně dostupnou do dvaceti let! Dobrý vtip. Asi bych měl dodat, že podle slov zástupců zdrav. pojišťoven se přistupuje k lidem ale velmi humanitně, ti co to opravdu potřebují prý na léčbu dosáhnou. Lékaři i pacienti tvrdí sice opak, ale humanita zdravotních pojišťoven vyvolává již u mnohých pouhý úsměv.

Myslim, že je to jeden z ukázkových příkladů a to jsou jiné možnosti, jak bio-logicky léčit!:)

Peníze jsou, ale na vojenské zakázky-Pandury, Gripeny, mise v nesmyslných válkách, veřejné zakázky kde mizí miliardy pod asfaltovými a betonovými koberci, silnic, hřišť, veřejných městských i obecních kanalizací a vícenákladových staveb i projektů. Kdo je krade? Vážně leckdo, kdo může a má k veřejným financím přístup-stačí se kolem sebe podívat.

Že nejde o prachy a nenasytnost parazitů a příživníků na systému a výrobu nemocných? Obrat k zdravější civilizaci asi nastane, až bude v novinách i časopisech, médiích a na každém kroku reklama nebo spíš výzva k prevenci nemocí všeho druhu a vzdělávací pořady zaměřené na pohyb, pobyt ve zdravém prostředí, místo debilních seriálů a reklam na léky a na bohatý život plný krásných a usměvavých ikon pokřivené budoucnosti.

----------------

Pozn.

Látky používané v biologické léčbě se nazývají modifikátory imunitní odpovědi. Většinou jsou to látky, které lidské tělo normálně vyrábí. Pro účely cílené léčby nádorů a autoimunitních chorob jsou však tyto látky vyrobeny v laboratoři a tělu dodávány

[27]: Miloslav: "Ono je to asi tak, deprese (porucha nálady) patří do rukou odborníkům. Není to běžný smutek."

Jakých odborníků, pouze lékařů? Myslíš, že medikace to řeší opravdu efektivně i směrem do budoucna pacienta k plnohodnotnějšímu životu? Mluvím o depresi, ne maniodepresi a ptám se bez jakéhokoliv kousavého podtextu.

Vidím kolem sebe lidi závislé dlouhá leta na antidepresivech a ty stavy a odtržení z reality mi nepřijde v pořádku. Možná jsou ti lidé vnitřně jinak nastavení a není jiná cesta, ale nemyslíš, že lepší službu by prokázala například systematická práce s jejich duchovností samozřejmě pod kompetentním vedením? Druhá věc je, že dost takových pacientů je v tomto směru skeptických, volí pro ně tu z pohodlnějších metod a o takovou práci nestojí. Já jen vidím závislost, jakou léky vytváří a tu velmi komplikovanou práci, pokud se nakonec dotyční rozhodnou takovou "berličku" opustit a zkouší se opět postavit pouze na své vlastní nohy.

[26]: Barča: Deprese je porucha nálady.

http://www.uzis.cz/cz/mkn/F30-F39.html

To co popisuješ jako střídání s mánií se nazývá bipolární porucha, nebo-li maniodepresivní psychóza (lékařský kód F31) - tedy střídání období deprese s mánií s obrovskou energií a veselostí.

Ono je to asi tak, deprese (porucha nálady) patří do rukou odborníkům. Není to běžný smutek.

Jestli meditovat nebo ne asi záleží také na tom, co si pod slovem meditace představujeme.

[25]: Četla jsem to v nějakém časopise pro ženy. Takové ty okénka - lékař, psycholog, právník radí apd.

Pravdou je, jestli jste někdy viděli člověka v těžké depresi, pozor nemluvím pod vlivem prášků, tak ti lidé jsou strnulí, nebo pláčí, aniž by věděli proč.Nejsou schopni jakékoliv činnosti ani mluvení.

Deprese je v tomto případě opravdu nemoc, není to ten pocit, kdy se cítíte jen smutně, sklíčeně apd.

Deprese se většinou střídá s mánií- takže jde o maniodepresivitu. Deprese jako takové se většinou projevují ráno, po vyspání, celé dopoledne ti lidé nejsou skutečně schopni ničeho. Vylézt z postele, umýt se, obléci apd. Kdysi tady na nějakém vlákně jsem tu popisovala stav mojí kdysi bývalé kolegyně a kamarádky.To je v podstatě léčení na dlouhou trať a celý život. U té mojí kamarádky ty příznaky opravdu začínaly velmi nenápadně, apatií, sklíčeností, smutkem až to došlo tak daleko, že nebyla schopna zvládnout práci ve směně. Najednou ji přepadl stav kdy začala plakat a nebyla k utišení, ani se Vám nepodařilo zjistit, proč vlastně pláče. Prostě si musela lehnout, usnout, a pak jsem telefonovala jejím rodičům, aby si pro ni přijeli. Snažili jsme se ji pomoci, dávat jí více volna, lehké pacienty, ale nešlo to.Musela odejít a skončila na psychiatrii, a dodnes užívá léky a navštěvuje denní semináře. Pak vyšlo najevo, že její maminka se léčí s depresemi od porodu - laktační psychoza, užívá Lithium. Ale nikdo nevíme, jak vznikl ten spouštěcí mechanismus u té holčiny. Řekli by jste pohodová plachá dívka. Tak jen tolik o mé zkušenosti s skutečnou depresí.

Jinak osobně si myslím, že některé závažné stavy skutečně nelze překonat bez tablet. Jsou to berličky. Když mi téměř najednou zemřeli oba prarodiče, které jsem měla za svoje rodiče, nemohla jsem se s tím vyrovnat, nespala jsem, potřebovala jsem fungovat v práci, v manželství. Brala jsem léky na zklidnění, nestydím se za to. Užívala jsem je krátce, pomohly mi v tom, že jsem byla schopna normálně fungovat. Čas vše zahojil, smířila jsem se s tím vším, léky odložila. Tolik jen moje zkušenost.

Ale to už jsem mimo téma.

[23]: Někde jsem četla, že lidé trpící depresemi, nebo spíše mají-li k tomu sklony, tak právě meditace vůbec není pro ně vhodná, protože právě tou meditací se prohlubují jejich depresivní stavy.

Tak to musel napsat nějakej šíleně schopnej mudrc:-) asi psycholog, který ordinuje raději léky, lidem v depresích, než vlídná slova a hluboké rozjímání a slovo meditace u něho vyvolá jen nedůvěřivý úsměv domorodce z Indonéského ostrova v koutku úst.

Rozhodně závisí na hloubce a charakteru takové deprese.

Už jen to co zde o meditacích bylo řečeno ukazuje na osvobozující a pozitivní účinek meditací, člověka , jenž je v odpovídajícím zdraví, v uspokojení a dostatku základních potřeb. Pokud tedy nejde o člověka trpícího velmi vážnou poruchou osobnosti a hlubokou depresí, který nikdy podobné věci neprovozoval. Nebo jeho deprese mohou mít příčinu v silném ponižování, alkoholu, drogách apod. Asi je nutné začít citlivými rozhovory s terapeutem(pokud postižený vůbec je ochoten a schopen spolupracovat) a pomoc vidím nejprve naprosto v jiných věcech než v rychlé snaze s někým meditovat do hloubi. Spíše ve stylu pozvolného a citlivého zapojení do normálních kolejí života. Navíc každá deprese má individuální ráz, žádná není stejná,jako jsou lidé různí. Opravit auto zmuchlané z mnoha stran po těžké havárii také nelze za pár minut, je tam nutno použít zřejmě mnoho úkonů nejen na opravu karoserie(povrchu), ale i dílů(vnitřku):-), takže systematická a cílená práce odborníka...

Předpokládám, že si rozumíme, že meditací může být vícero druhů. Tedy co do hloubky prožitků, až kodpoutání se od svého běžného vnímání reality života.

Pojem -usebrat se- k slovu meditace je velmi zajímavý, jen doplňuji , jak více slov může navést na jádro slova. Je tam patrné nějaké zastavení, přestávka, tedy ve významu zastavení se v zaběhnutém způsobu uvažování. Tedy ustání pouze od povrchního pohledu na skutečnosti, ale nahlížení na život zevnitř, z hlouby svého vnitřního nazíraní na okolní život a svět.....

Pozn.-vícero významů německého termínu:

innehalten - zachovat

- zastavit se

- ustat

- zachovávat (zákony)

- sečkat

- přestat

- přestávat

- ustávat

- zastavit

Innehalten, das - přerušení

- zastavení

[23]: Existují i pohybové/akční meditace, už jsme to zde někde zmiňovali.

Řekla bych, že to je různé, může a nemusí to tak být. Dovedu si představit, že se v určitém duševním propadu odeberu do poustevny, do tmy, nebo se stáhnu k sobě a tím dojde časem k určitému přerodu. Ale to nemusí být přijatelné i pro druhé.

[22]: Milena : To je pěkné slovo :-) jako sebrat se k sobě. Někde jsem četla, že lidé trpící depresemi, nebo spíše mají-li k tomu sklony, tak právě meditace vůbec není pro ně vhodná, protože právě tou meditací se prohlubují jejich depresivní stavy.Naopak by se tito lidé měli spíše aktivizovat, do činnosti a pohybu. Co si o tom myslíte ?

[14]: nechci se vměšovat, možná pro meditovat existuje krásné staré české slovo "usebrat se"... v němčině "innehalten", mám s ním v překladech Berta Hellingera dost co dočinění:)

Slávek : Horoskop pana Tesly, vlastně mi jde o precizní analýzu toho horoskopu. Abych si uvědomila postup a tu orientaci, jak postupovat.Chtěla bych si časem vybrat právě z databáze nějaké osobnosti a učit se to na nich nějak tu interpretaci, abych tomu základu porozuměla.

Databáze osobností : Mám problém.Tady jsem narazila např. u Karla Kryla na dva různé časy.

je mi jasné, že sehnat čas osobností, je problém.Ale co je důležité.

Moc prosím o vysvětlení času- UTC a SELČ.a vůbec časů, které se používají . A jak je to s těmi posuny hodin? Děkuji.

Slávek: Věc - Ukázkový horoskop Nikola Tesly.

Podrobněji jsem se dívala na horoskop pana Tesly.Chtěla jsem poprosit, jestli by bylo možné ten horoskop podrobněji probrat od začátku, když se na celý horoskop ( kosmogram) znovu podívám a jak to začínám číst :

Převaha živlů, obsazení polokoulí, ( jižní polokoule - ctižádostivost, touží po slávě a uznání - aktivní život na očích veřejnosti), dále jaká je kvalita převládajících znamení-základní, pevná, pohyblivá.

Asc, vládci domů,domy jako takové jsou mi jasné,ale kdo je vládcem celého horoskopu, jednotlivé aspekty planet. Mně není jasné z těch čar ,ono to je sice barevně odlišené, ale já tam nevidím ty úhly.

Mám na mysli jen ty základní aspekty - opozice,ta je ještě jasná, ale kvadratura,trigon.

Planety ve znameních, domech a s tím spojené která planeta je v domicilu, či exilu, pádu a povýšení mi je celkem jasné a jsem schopná malinko chápat tu energii planet ve znameních .

Jde mi o to, to vyčíst, z toho kosmogramu, hlavně ty aspekty.- prosím tedy o popis typu :Měsíc s Venuší a severním uzlem je to kvadratura ? (90 st) a kde je tam trigon?Já myslím,( nevím jestli správně) že to je - Slunce- Neptun- Uran. jak vypadá sextil? A je tam ? Řekla bych, že tam není.

Opravdu mi jen jde o ten základ, žádné stálice, retrogradita, ani aspekty - kvintily apd.Jen přečíst ten kosmogram. Prostě podívat se a ukazovat si na té mapě, že vidím ,to a to...

Významy jsou v tom Tvém popisu celkem jasné.Jde mi skutečně o to. Podívat se na ten graf a postupně to číst a dát si to do souvislostí , čím začít, čeho sivšimnout jako prvního,postupu od toho důležitého až k tomu jemnějšímu, doplňujícímu.

Děkuji za jakoukoliv radu.

P.S. Problém je moje angličtina..

[18]: Ty nevíš z kterého alba pochází Sluneční hrob ? :-)

Je to 1.album Blue Effect z roku 1969.

[17]: Neznám. :-)

[15]: A taková Meditace od Blue Effect , je taky výborná záležitost na duši :-)

[15]: Kdysi jsem dostala moudrou radu, když jsem se zmítala v životním kotrmelci, spoustě emocí a totální vyčerpanosti, a sice POZORUJ to! Nějakou dobu mi trvalo, něž jsem pochopila, co tím vlastně dotyčný myslí :-)).

[14]: Nezúčastněný pozorovat na všechny myšlenky, udičky, emoce a další, které v mysli vznikají.

To je vpodstatě vipasána-meditace, vynikající psychotechnika

Myslím, že slovo „meditace“ má několik významů.

1) Mysl bez jakékoli myšlenky.

2) Otevření se Bohu.

3) Vysoký stupeň soustředění na jednu věc.

4) Filozofické přemýšlení, či hledání intuitivního odpovědi.

Ve všech těchto činnostech je jakési odevzdání celého našeho těla, mysli i duše do služeb jedné činnosti. Kdy se hledá sladění s touto věcí. Jakási harmonie s danou činností.

Vivékananda: „Meditace je definovaná jógou jako nejvyšší možný stav ze všech stavů, ve kterých se může mysl nacházet.“

Nejsem odborníkem v této oblasti, ale přijde mi nesmyslné, že by existovala prázdná mysl, podle mého se vždy nějakým obsahem nahradí. Ale vyvést mysl dokonale z rovnováhy a nedát jí žádné obvyklé podněty není občas k zahození. Tvářit se jako nezúčastněný pozorovatel na všechny myšlenky, udičky, emoce a další, které v mysli vznikají.

[12]: „Poselství tohoto i podobných filmů je budování silné Číny pod centrálním vedením, které ztělesňuje Císař, nebo předseda Mao to už je jedno.“

Já myslím, že Čína nic nepřipravuje. Čína si udělá co bude chtít. V situaci, kdy Čína má většinu světové výroby mnoha odvětví, prakticky celosvětové know-how, a zbytek světa všechnu svojí výrobu likviduje, stejně jako vzdělání, znalosti, schopnost tvořit a další … Čína nic takového nepotřebuje.

Už dnes se špitá, že Čína má v bankách většinu zásob dolarů a je největším věřitelem USA. A příběh typu, že Čína pohrozila prezidentovi, že pokud udělát to a to, tak Čína vrhne všechny své zásoby dolarů na trh (čímž by nadbytkem dolarů z něj udělala ceninu hodnoty toaletního papíru) je věc, která již USA v minulosti zarazila.

Čína má jinou mentalitu a rozhodně nemá potřebu se před nikým ospravedlňovat, tím méně před západním světem. Ono je stejně rozhodnuto – skvělá západní ekonomická věda přihrála budoucí zenit slávy Asii. Řečeno napřímo, budoucnost světa bude v Rusku, Číně a Indii a ve zbytku Asie. Evropa jako taková likviduje sama sebe co to jde a stane se rozvojovou zemí. USA se zase stává postupně diktaturou ne nepodobnou totalitním režimům. Nicméně USA je stále životaschopnější, než Evropa.

Teď v nejbližší dobu bude brzy zase růst kurz koruny. V listopadu to zhruba pocítíme.

Nahrává tomu i finanční vývoj. Dříve byly peníze kryté zlatem, dnes jsou kryté ropou a prací čínského lidu. Cokoli ostatní jsou plus mínus spekulace.

Je jen otázkou času, za jak dlouho zjistí západ, že nebude mít co Číně nabídnout za její zboží.

Mentalita Američana je jiná, než mentalita Evropana, natož mentalita Číňana. Čína není Česko, ona opravdu nemá potřebu se před západem jakkoli ospravedlňovat, či na něco připravovat. Rozklad síly západního světa jí to umožní tak jako tak.

Bohatě stačí porovnat reakci západního světa na Srbsko × Albánie, Izrael × Palestina, Čína × Taiwan. Že by západní svět byl v tomto odrazem spravedlivého metru se opravdu říct nedá. Čína to vidí a vidí, že peníze a síla ospraveldní cokoli v západním světě. Nemá se čeho bát.

[11]: tyhle čínský filmy jsou sice skvělou podívanou (mne už unavují svým l´art-pour-l´artismem), ale jsou to filmy, které mají připravit světovou veřejnost na násilné připojení vzbouřeného Taiwanu opět ke kontinentální Číně. Posleství tohoto i podobných filmů je budování silné Číny pod centrálním vedením, které ztělesňuje Císař, nebo předseda Mao to už je jedno

[10]: Na tu kaligrafii jsem si vzpomněla díky filmu " Hrdina" nádherná vizuální záležitost, perfektní hudba Tan Dun ,je tam spousta myšlenek ..

[9]: právě:-) cokoli může být meditace, ale vidíte klasickou situaci Japonci ukradli Číňanům kde co nejen písmo.

[7]: Tenhle způsob meditace je ukázán v jednom filmu o samurajích.

Meditace vlastně v tomhle pojetí je to,že ráno ti lidé vstanou a naplno se věnují a zdokonalují v činnostech běžného dne.Ať už je to setí rýže ,či cokoliv jiného.

Hledají v tom hlubší smysl ,není to jen činnost co musí...

A nebo si vemte umění kaligrafie...

[7]: Milý Pavle, jsem Vám pro srandu, nebo co :-)))??

Přece i takový sex může být meditace, ne?

[6]: Číňané to mají vymakanější. Tam se může meditací stát každá činnost vykonávaná dostatečně soustředěně, například i bourání prasete na jatkách. Viděl jsem na vlastní oči "nudlové kung-fu" jednoho z příslušníků rodiny Čchen, která založila před 20. generacemi bojové taiji-ti

[5]: Nějakou teorii znám, ale já říkám, že meditovat neumím, alespoň v tom smyslu, v jakém si to představuji já. Ti co mi znají hlouběji, řikají, že medituji, ale nevím o tom :-).

Je pro mne opravdu těžké vejít do toho absolutního klidu. Proto si jdu pro hlubší zážitek víc živelněji, ale i tam mi to přijde rozjímání.

[4]: meditace je přece rozjímíní a to hluboké a soustředěné na jedno téma např. dobrý návod od Sri Aurobinda bylo možné nalézt ve "žluté joze" kterou vydalo počátkem 70. let nakl. Avicenum

[3]: A jak Vy byste nazval vrchol meditace? Odpoutání? Splynutí?

[1]: myslet na nic není meditace, je to spíš jedno z meditačních přpravných cvičení

[1]: Já se s dovolením taky přidám Barčo. To co píšeš, nemyslet vůbec na nic, vypnout, odpoutat se od myšlenky, pocitu, je právě to nejtěžší. Tak zvládají opravdovou meditaci mistři. Cesta k tomu je dlouhá a je o sebekázni. Zkus se třeba soustředit několik hodin na jedno malé místečko na předloktí své ruky :-), na místo které vlastně nikdy nevnímáš.

Já jsem víc akční, takže mi to také dělalo problémy a starosti, sklidnit se tímto způsobem. Myslím, že je to blízké lidem východního typu. Proto mi mnohem víc sedí právě holotropní dýchání, nebo dynamická meditace.

pan Turnovský : Na tomto foru jste hodně mluvil mimojiné i o meditaci.

Třeba ohledně Sabiánských symbolů. Byla tady řeč i o holotropním dýchání.

Víte já obdivuji lidi ,kteří umějí meditovat a skutečně v hlavě nemyslí na NIC.

Právě to NIC v hlavě - na nic nemyslet mi nejde,naopak zavřu oči a i když se soustředím na dýchání do břicha tak stejně v hlavě mi plavou myšlenky,obrazy .

.

Já jsem se díky své práci na tři směny,hlavně dříve ,kdy jsem pracovala na JIP a celou noc musíte sledovat monitor naučila odpočívat tím způsobem,že si zavřu oči na max 5-10 min,uvolním svaly a osvěží mě to ,jako třeba hodinový spánek ,ale i přes to nedokážu myslet na NIC.

Řekla bych ,že to NIC ,krátce nastává ,když se propadáte do spánku,ale pak už spíte :-) takže se to mine účinkem.

Jde to vůbec myslet na NIC ? :-)