Systém domů Amphora × Krusinskeho

[40]: Ahoj, zdravím do Hradce, měj se pěkně! :-)

A jak se máš? Doufám že fajn. Já teď docela taky, tak zas někdy.

Je to tu prima forum, jsem rád že je tu tolik vláken.

[39]: Roman: Tady není nutné žádné řešení "otcovství" ani soud - pokud se událo tak, jak Slávek popsal níže. Nezávisle více lidí na sobě měli podobnou myšlenku - jde jen o čas, kdo s tím přijde první, aby si to patentoval.

Napadá mě jiná analogie: Kdo vymyslel živly? Byly ve více podáních napříč různými kulturami - ale ta podstata byla stejná.

To samé pyramidy - nebyly přece jen v Egyptě a v té době ty kultury byly spíše izolované. Ale bylo určité "pole vědomí" - "energie toho vědomí" se šířila - proto ti lidé stavěli pyramidy po celém světě v různých kulturách a civilizacích jakoby současně. Aniž by jeden od druhého "opisoval".

Král Šalamoun stál před mnoha stoletími před ještě větším problémem, jak rozsoudit dvě ženy ve známém příběhu. Možná by bylo zajímavé, jak by rozřešil "otcovství" domů Amfora versus Krušinski/„Ich-Kreis-Häusersystem“ ---Dnes by možná nepoužil meč ale testy DNA...

Šalomounův soud(I.Královská)

16Jednou přišly ke králi dvě nevěstky a postavily se před ním. 17„Prosím, pane můj!“ promluvila jedna z nich. „Já a tahle žena bydlíme v jednom domě. A když jsme byly spolu doma, porodila jsem. 18Tři dny po mně pak porodila i ona. Byly jsme doma jen my dvě, kromě nás tam nebyl nikdo cizí. 19V noci ale syn téhle ženy umřel, protože ho zalehla. 20A tak ještě tu noc vstala a vzala mi mého syna, když tvá služebnice spala. Vzala si ho do náručí a toho svého mrtvého syna dala do náručí mně. 21Nad ránem vstanu, že svého syna nakojím – a on je mrtvý! Pak jsem se ale na něj podívala v ranním světle a vidím – to není můj syn; tohohle jsem neporodila!“

22Ta druhá žena ale tvrdila: „Ne, ne! Ten živý syn je můj a ten mrtvý tvůj!“

„Ne, ne,“ bránila se ta první. „Ten mrtvý je tvůj a ten živý můj!“ Tak se před králem hádaly.

23Král je přerušil: „Takže jedna tvrdí: ‚Ten živý syn je můj a ten mrtvý tvůj,‘ a druhá tvrdí: ‚Ne, ne, ten mrtvý je tvůj a ten živý můj.‘“ 24Tehdy král rozkázal: „Přineste mi meč.“ Přinesli mu tedy meč. 25„Rozsekněte to živé dítě vedví,“ řekl král. „Polovinu dejte jedné a polovinu druhé.“

26Vtom ale žena, které patřil ten živý syn, zvolala ke králi: „Prosím, pane můj! Dejte jí to živé dítě! Jen ho nezabíjejte!“ Srdce se jí totiž sevřelo soucitem nad jejím synem.

Ta druhá ale řekla: „Nebude moje ani tvoje. Sekejte!“

27Král tehdy rozhodl: „Nezabíjejte ho! Dejte to živé dítě té první ženě – to je jeho matka.“

28Když se v celém Izraeli doslechli o rozsudku, který král vynesl, pojala je před králem bázeň. Viděli totiž, že má v sobě Boží moudrost, aby vynášel soud.

Nastal obrat ve vývoji Krusinského × Píšových domů.

Zjistilo se, že stejný systém domů ještě dříve popsal ještě před panem Píšou popsal Georg Goelzer. Ten tento systém domů pod názvem „Ich-Kreis-Häusersystem“ popsal ve své knize „Der Ich-Kosmos“, která vyšla v Dornach, Švýcarsko v červenci 1995. Kniha má také 2. díl, který obsahuje tabulky domů podle metody popsané v této knize. Tabulky domů zpracoval Ulrich Leyde.

Goelzer používal pro výpočty tohoto systému domů počítačový program, který má datum 9. dubna 1993 a produkuje domy podle Krusinského systému domů.

Závěr tedy je, že tento systém domů objevil první Georg Goelzer. Pan Píša a pan Krusinski jej objevili nezávisle také.

Ve švýcarských efemeridách, což je sada programů, které používá skoro každý existující astrologický program pro své výpočty k tomu dodávají: „Nepovažujeme tento systém domů za žádný zázrak, protože počet možných systémů domů, který se dá na nebeské sféře vytvořit je omezený na malý počet možností.“

Zdroj: http://www.astro.com/swisseph/swisseph.htm#_Toc335143008

[36]: Krusinský sám nic nevymyslel, přečetl si Píšovy materiály a ty pak zveřejnil pod svým jménem.

[35]: „V reakci reagujete na něco co není pravda. Sice má odpověď,reakce je o dva roky opožděná, tímto se omlouvám ale musím napsat, že pan Bogdan Krusinski je zloděj, chtete důkaz? Prosím osobní website stránky na autora AMPHORA kde je uveřejnil na svých stránkách klikněte na "dokumenty " není o čem diskutovat!! web stránky http://www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=1“

Je možné, že pan Krusinsky ukradl od pana Píšy jeho systém domů.

Na druhé straně je také možné, že na něj oba autoři přišli nezávisle.

Jinak zde můžete psát odkazy přímo bez mezery před www. Pokud jsou k věci, není tendence je odstraňovat.

Chtěl jsem se vyhnout této debatě v celém tomto vláknu ohledně sporu o autorství. Už jen proto, že kružnic, na základě kterých lze sestavit astrologické domy, je omezené množství – a není zcela vyloučeno, že na stejnou věc přijde více autorů nezávisle.

Pořád připouštím, že je možné, že Krusinski ukradl Píšovi jeho systém domů. Ale ani stejnost obou systémů není důkazem. V historii se stalo několikrát, že stejné objevy vznikly nezávisle na různých místech. Např. diferenciální počet vznikl hned 2×, jednou od Newtona, podruhé od Leibnitze. Vzájemně to od sebe neopsali, každý z nich k němu došel jinou cestou a přes jiné úvahy.

Upřímně bych panu Píšovi přál, pokud došlo ke krádeži a k újmě, aby vše bylo napraveno a dostalo se mu zadostiučinění.

Další zdroje:

http://www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=dokumenty

http://tech.groups.yahoo.com/group/swisseph/message/1006

http://tech.groups.yahoo.com/group/swisseph/message/1000

[18]: Dozvěděl jsem se o vašich stránkách tak ze zvědavosti jsem .... a našel jsem reakci na pana Píšu. V reakci reagujete na něco co není pravda. Sice má odpověď,reakce je o dva roky opožděná, tímto se omlouvám ale musím napsat že pan Bogdan Krusinski je zloděj , chtete důkaz ? prosím osobní website stránky na autora AMPHORA kde je uveřejnil na svých stránkách klikněte na "dokumenty " není o čem diskutovat !! web stránky http:// www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=1

[33]: její věčnost (podobně jako vščnost VŠECH bohů zajišťuje svár principu slasti s principem reality - Erotu a Thanatu

[31]: Pavel T: Tady jde o Vaši favoritku :-), anebo ji věčnost zajišťuje vazba na Venuši?

Roman: "Danielo nediv se že ujíždím na ženská jména a ženskou krásu, nejsem sám....:-))"

Romi, tato závislost je vítána :-)!

[31]: Souhlasim s každou, jen ať je tam taky probůh nějaká ženská!:-))

Chtěl jsem jen abecedně předběhnout ostatní případné systémy domů na dvěstětřicet let do předu od A....čistě prakticky.

Danielo nediv se že ujíždím na ženská jména a ženskou krásu, nejsem sám....:-))

[30]: Ištar je věčná :-)

[29]: :-)) a že Vy na tu Afroditu s Barčou tak ujíždíte....?

Jen je mi divné, proč mají všechny astrologické domy mužská nebo neutrální technokratická pojmenování. Tvůrcům domů asi chybělo při pojmenování více citu a poetického myšlení, lehkosti.

Mne by více přitahoval astrologický systém domů, pojmenovaný podle nějaké krásné Bohyně, nebo odvážné a slavné hrdinky minulosti.:-)

např.AFRODITA

Afrodita (starořecky Ἀφροδίτη, Afrodíté) je starověká řecká bohyně lásky, krásy, plodnosti a sexuální touhy. V římské mytologii měla latinský ekvivalent jménem Venuše. Tato bohyně se díky své kráse a kouzlům stala jednou z nejmocnějších bohyň, neodolali jí lidé, ani bohové...

....natož astrologové!:)

[27]: Tak to jste mi připoměl článek na vašem webu o radikálním a novém přístupu katolické církve k staré astrologii, jenž se snaží dojemně přikrýt šílenství a zločiny na papežském stolci, a který je nahnutý doleva a hned zas doprava a zpět(nikdy vpřed), podle směru převládajícího větru, dokud nepadne na dlažbu Piazza San Pietro.

Možná se ještě dočkáme, že bude svatořečený Ptolemaios

a blahoslavený Placidus.

čl:

PRASTARÁ ASTROLOGIE A NOVÝ KATECHISMUS KATOLICKÉ CÍRKVE

http://www.rezonance.cz/wp/rev-l-cassidy-astrologie-a-katolicky-katechismus/

..... papež Jan Pavel II. slavnostně prohlásil 20. března 1993 Dunse Scota za blahoslaveného. Proces, který tomuto prohlášení předcházel, byl složitý a obsahoval prohlášení, že Scotovo učení neobsahovalo nic proti Víře nebo Morálce. Fr. Allan B. Wolter, františkán, poznamenává ve svém článku „Úvahy nad Scotovýrn životem a dílem“, publikovaným v American Catholic Quaterly, zima 1993, že námitky, týkající se doktríny Dunse Scota, vyvrací spis o 386 stranách.

..Scotus byl také přesvědčeným zastáncem astrologie. Všeobecně uznávaný Opus Oxonienses a Reportata Parisiensia silně podporují astrologii. Např.: „Za čtvrté prohlašuji, že nebeská tělesa působí na živé bytosti, ovlivňují nestálou podstatu způsobem odpovídajícím nebo odporujícím si s duší oživující takové tělo, takže můžou pracovat buď k tvoření nebo zkáze.“

------------------------------------------------------

pozn.

Jan Duns Scotus-Ioannes Duns Scotus-byl skotský mnich, františkán, teolog a filosof, jeden z představitelů pozdní scholastiky.

[26]: to je OK

Placidus byl jako zastánce geocentrického světonázoru protěžován katolickou církví jako protipól Koperníka a jeho následovníků. Proto se mu dostalo takového věhlasu. V okamžiku, kdy církev katolická uznala heliocentrismus odkopla Placida a jeho knihy potlačila, nejen ty astrologické. Angličané v tu chvíli zavětřili a Placida ze vzdoru proti Římu ho drželi dál. To mělo za důsledek rozšíření jím užívaného systému domů po celém světě, neboť jediné dostupné astrologické efemeridy Raphaelovy tiskly jen tabulky Placidových domů a jim konkurující efemeridy (např. Deutsche Ef. od roku 1930) se přizpůsobily.

[24]: cit. Bádáním o Placidovi a jeho systému se podrobně zabýval rakouský astrolog Wilhelm Knappich(1880-1970)a potvrzuje na mnoha místech svých spisů, že domy Placidovy odpovídají systému počítání antických (temporálních)hodin. Placidus tento systém převzal pravděpodobně od význ. ital. astronoma a astrologa Giovanniho Antonia Maginiho(1555-1617). Je však možné, že Placidus objevil tyto domy zcela nezávisle na tomto badateli. Magini(Maginus) totiž znal kromě tehdy užívaného Regiomontanova systému ještě jinou metodu výpočtu, jenž pečlivě tajil :-)

Jeho způsob výpočtu domů se ve výsledku plně shoduje s Placidovým.

------

Omlouvám se pane Pavle, jen jsem opsal to co tam v KONSTELACI uvádí pan Píša,na str. 42.

Takto hluboké znalosti problematiky domů nemám. Článek je pro mne zajímavý nejen k tématu syst. domů AMPHORA, ale myslím, že jeho hluboké a hodně přesné pochopení celé rozsáhlé problematiky astrologických domů, technik výpočtů, trigonometrie a astronomie...:) a kdoví co dalšího:) jsou důkazem o obdivuhodné píli a snaze, ne snad být prvním v nějakém výsledku, ale kromě radostného objevení systému domů a planetárních hodin a dnů, také ho z mnoha stran pohledů vysvětlit, obhájit a nakonec provést zkoušku...myslím velmi slušná matematická i astrologická práce.:-) a ještě navíc je v tom přeci cítit velmi zřetelně zkušenost s apologetikou křesťanského pohledu na uspořádání světa a kosmologie starých astrologů.

Ještě doplňuji že KONSTELACE vyšla v r. 2001(do tisku dáno v únoru 2001).

Závěr v článku(předchozí komentář) je velmi zajímavý a vztahuje se podle mého pohledu na řešení otázky astrologických domů velmi přesně. Jednou věcí je systém domů navrhnout bez nějakých hlubších souvislostí a vložit do programu a druhou způsob jakým má pan Píša fenomén času, kalendářů a souvisejícíh věcí hluboce nastudován a vysvětlen z mnoha pohledů. I v astrologické literatuře. Jsou to určitě velmi cenné pohledy pro každého, kdo touží fenomén měření i kvality času pojmout a zahlédnout v jeho základu a být účasten v podivuhodném pohledu na velmi zjednodušený pohyb a postavení nebeských těles v kolečku horoskopu:)

cit z Konstelace, ročník IX,30, str.44:

" Protože existuje vnitřní úzký vztah mezi pozicemi vrcholů jednotlivých domů a počítáním jednotlivých hodinpřirozeného astrologického času, pak může jen takový systém domů uspokojovat a vyhovovat, ve kterém jde o plně harmonický, kontinuitní, plynulý sled jednotlivých hodin a tím i vrcholů domů, a kde není žádný skok mezi jeho levou a pravou polovinou. Kontinuita a harmonie by měly vládnout v celém uspořádání všech vrcholů astrologických domů."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Další zajímavý článek od pana Milana Píši je v KONSTELACI , ROČNÍK IX,Č.31

Měření času a určování planetárních hodin v systému domů AMPHORA:

" pro Astronomické výpočty(např. pro určování přesných periodických jevů) je užívání nerovnoměrných hodin nevýhodné. Proto i v době jejich obecného rozšíření byly současně užívány i tzv. rovnoměrné hodiny, dělící přirozený den(tj. den a noc, dies naturalis-přirozený den) na 24 stejných částí...

Následuje vysvětlení způsobu počítání planetárních hodin v systému AMPHORA, určení planetárního vládce dne a druh hodiny(denní nebo noční), ekliptikální hodinu pozice Slunce a vládce planetární hodiny, kontinuita a symetrie v systémech domů a na závěr příklad v horoskopu se Zkouškou symetrie u jednotlivých systémů domů + příslušné tabulky a vyobrazení k látce.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Opsal jsem pár ukázek z těchto článků, pro alespoň základní informaci o usilovné práci pana Píši na systémech planetárních hodin, které považuje za základní a důležitý harmonický soulad s astrologickými domy a celé vysvětlení v pěkném a přehledném systému.

Velmi zajímavé články a ještě zajímavější důsledky pro práci a soulad v horoskopu....:-)

[23]: první kdo zveřejnil systém domů, nazvaný později jako placidův (na počest jeho popularizátora) byl Giovanni Magini tuším v roce 1600 nebo 1604, ale nesdělil způsob výpočtu, jen tabulky.

V časopise Konstelace, revue astrologické společnosti ČR, ročník IX číslo 30 je článek od M. Píši:

Systém astrologických domů a jeho vztah k měření času.

V úvodu cituje autor zajímavou část biblické knihy Kazatel, vztahující se k odhalení tajemství času:

Všechno má určenou chvíli a veškeré dění pod nebem svůj čas:

Je čas rození i čas umírání, čas sázet i čas trhat;

je čas zabíjet i čas léčit, čas bořit i čas budovat;

je čas plakat i čas smát se, čas truchlit i čas poskakovat;

je čas kameny rozhazovat i čas kameny sbírat, čas objímat i čas objímání zanechat;

je čas hledat i čas ztrácet, čas opatrovat i čas odhazovat;

je čas roztrhávat i čas sešívat, čas mlčet i čas mluvit;

je čas milovat i čas nenávidět, čas boje i čas pokoje.

"Když se zamýšlíme hlouběji nad uvedenými slovy, odhalujeme, že čas není nějaký abstraktní pojem, ale že je zcela konkrétní skutečností se svou určitou charakteristikou neboli kvalitou. Lidé od pradávna usilovali nejen o měření času, ale také o zachycení jeho kvality. Chtěli vystihnout to, co ke kterému časovému okamžiku patří a tím byli uschopněni i předvídat. Neboť čas je výrazem konkrétního postavení planety Země(s každým jejím geografickým místem) v naší planetární soustavě i v celém známém vesmíru.Žijeme totiž v konkrétním časoprostoru nebo prostoročase. K úplnému pochopenítéto známé skutečnosti jsme ještě dnes nedospěli. Mnohem dál v tomto chápání byly zaniklé kultury dávno před námi"

Dále pan Píša popisuje mnoho zajímavých faktů z oblasti pochopení měření času a popisuje jednotlivé základní systémy astrologických domů a o systémech počítání hodin. (Babylonský, Antický...) U části pod názvem Placidus de Titis(1603-1668), italský olivetán,což byl mnich určité větve benediktinů), profesor matematiky a fyziky, odhaluje autor zajímavou skutečnost, že Placidus začal učit tzv. pravý ptolemaiův manýr, který byl založen na srovnávání a proporci polovičních oblouků-denního a nočního. Tento systém domůstoprocentně odpovídá antickému počítání hodin. Dvě antické hodiny tvoří jeden dům....." atd.

Pan Turnovský : Vystihl jste to naprosto přesně. Jde o prvotní nápad. Z jednoduchých nápadů vznikají velké věci. O to horší je možná dokazovat to prvenství - autorství.O panu Píšovi jste se vyjádřil jako o starém pánovi, panu Krusinskému v té době bylo 22 let, co jsem se dočetla a možná to byl skutečně matematik, který se podívá a vidí a je svým způsobem šikovnější, pružnější, dravější. Je to opravdu těžké. Proto jsem vyjádřila určitou lítost nad panem Píšou, který mi v tom celém povídání tady přišel tak trochu bezradný, bezmocný a Vaše tečka navrch, kdy jste se mu skládali s přáteli na počítač.

[20]: ono jde totiž v prvé řadě ten nápad a ten panu Píšovi upřít nelze

Když tu ve 70. letech nebyly žádné pořádné informace o novinkách v astrologii, dostaly se mi občas do ruky ojedinělé astrologické časopisy z USA a Francie a díky nim jsem si řadu věcí odvodil jen z jedinoho kratičkého odstavce.

[19]: Turnovský Pavel: Já vím, že to nebylo o mém čele.

Jsem si jist, že systém domů Amphora ještě má šanci proniknout.

[18]: o Vašem čele to milý pane Ponkráci nebylo :-)

[17]: Turnovský Pavel: O jakém širokém čele to mluvíte?

1) Pan Píša ani hodnověrně nedokázal, že mu to bylo ukradeno.

Jeho princip domů je velmi primitivní. Astrologové obvykle žijí ve velkém bludu, když své matematicky formulované myšlenky považují za velmi složité. Přitom z hlediska matematického jsou velmi primitivní a k pochopení stačí sekundy.

Mně samotného napadl princip domů Amphora, když jsem se zajímal o Campanovy domy. V cukuletu mně napadlo, co když namísto východu a západu bude velká kružnice projde nikoli východem, ale ascendentem. V tu vteřinu mi došlo, že bych na průsečíku obzoru a ascendentu měl ekliptiku a bude lepší protínat poledníkem - a okamžitě a nezávisle jsem měl systém domů Amphora, aniž bych o panu Píšovi tušil, nebo o tom, že jeho systém domů existuje.

Humanitně založení lidé velmi podceňují efektivitu a rychlost cvičeného matematika. Pan Krusinsky byl minimálně programátor jako já, jeho matematická erudice se dá předpokládat. Matematika je velmi efektivní nástroj umožňující překonat fantazii, pokud jí ovládáte. To co pan Píša tvořil 30 let je pro cvičeného matematika otázkou minut až hodin! Je to běžný výkon tisíců matematiků po celém světě!

Já denně řeším pracovně matematicky denně o mnoho řádů složitější úlohy, než je princip domů Amphora. Když to dělám přes 20 let, pak je jasné, jakého cviku se získá.

Pan Píša postavil důkazy o tom, že mu to bylo ukradeno na tom, že úlohy ve složitosti, kterých denně řeším i několik desítek přeci pan Krusinský nemůže zvládnout za půl roku. Takový důkaz může fungovat jen pro neznalé, ale pro matematicky erudovaného techniky nepůsobí zrovna jinak, než nevěrohodně.

Znovu říkám, je možné že pan Krusinský to ukradl, je možné, že na to přišel nezávisle. Ovšem důkazy pana Píšy opírající se o mnoho let potřebných k pochopení jeho systému jsou poněkud.

2) Pan Píša bohužel si myslí, že svět je dnes akademický. Svět je ale dnes lidový - už dávno se poznatky nedrží za zdmi vědy a ústavů.

Pokud chtěl svůj systém utajit, proč ho volně dával jakési německé instituci? Věda a instituty fungují na principu volného sdílení prací, vědeckých poznatků. Věda funguje už stovky let na principu, že vědecké poznatky a práce jsou přístupné všem. Pan Píša dal svůj popis domů institutu = organizaci, která už z principu sdílí poznatky.

3) Nabídl jsem řešení. Už nekolikrát jsem naznačil, že jsem ochoten panu Píšovi pomoci. Jsem ochoten zařídit překlad jeho popisu třeba do angličtiny, zveřejnit cokoli na svém webu, podle toho jak budu mít čas.

Popsal jsem situaci proto, aby bylo jasné jak to je a co s tím dělat.

[11]: podával jsme jen zprávu o starém pánu panu Píšovi, nijak úkorně a nepřátelsky jsem to, co tu bylo napsáno nebral. Jen se opět potvrzuje, že široké čelo lepší poplužního dvora.

[13]: "Kauza Amphora :

Je to o kroku do světa české astrologie, o prezentaci českých astrologů ve světě apd. Zbyla z toho jen hořká příchuť určitého poraženectví, nejistých obhajob, z kterých je cítit křivda, nařknutí."

A to mi přijde nenáhodné. Pokud to dobře chápu, pan Píša je Čech, ale nějakou dobu žil v Německu? Chce v této záležitosti obhájit jakési prvenství z pozice Čecha, ale je mu ukradeno někým, koho podpořila jakási německá, či švýcarská instituce. Tohle je o konstelaci vyššího celku, národů. Možná by se panu Píšovi obhajovalo lépe, kdyby si ujasnil vnitřní pocity k oboum národům a dal jim ve svém životě správné místo.

[14]: Ano, souhlasím s tím, že realita bývá jiná. A opravdu je to o tom, jak kdo to cítíme a vnímáme.

Pořád jsou to jen slova, za kterými se skrývá skutečně to co cítíme a prožíváme.

Ten film byl zřejmě o králi Artuši a jeho ženě Guinevere a jeho věrném rytíři Lancelotovi.:-)Krásný příběh.

Říká se:" Žena je plemeno hadí, kdo ji hladí, toho zradí. Kdo ji souží tomu slouží "

[13]: Každý to zřejmě vnímáme jinak. To že chceme někam patřit, zařadit se do určité skupiny, tomu rozumím velmi dobře. To je o té součásti celků, jež jsem zmiňovala při konstelacích. Právě že z touhy někam patřit, se dějí i obrovské přešlapy. Na znění věty od Miloslava kývnout nemohu. Řekla bych, že je spoustu mužů, které své ženy zaopatřují a starají se o ně, ale jejich srdce jim nepatří. Není mezi tím rovnítko.

Nedávno šel jakýsi historický film, manželka vládce se zamilovala do jeho nejlepšího přítele. Její manžel ji miloval, zaopatřil a byl to muž se vším všudy. Přes pocit viny manželky i přítele vzniklo silné pouto. Po odhalení nevěry ji manžel, jež budil obrovský respekt, říká: Měl jsem právo na Tvoji lásku a pokud jsi mi nemilovala, měl jsem právo alespoň na Tvoji úctu. Ta slova měla velkou váhu, obzvlášť vyrčena takovou autoritou, ale vlastně byla svým způsobem velmi prázdná.

[12]: Danielo, je to chlap :-) Rozumím mu.

Já naopak klidně budu dobrovolně " patřit " (´= získá moje srdce, oddanost, lásku, duši i tělo ..) tomu, kdo mi věnuje svůj čas, lásku, péči, svoje myšlenky, tomu, komu bude na mně záležet, abych se cítila s ním dobře, štastná a spokojená. Jsem také žena, která žije sama a lhala bych, kdybych tvrdila, že nechci nikomu patřit. Chci. I jako to dítě jsem chtěla někam patřit, do nějaké rodiny apd. Patřit přece neznamená nutně ztratit svoji svobodnou vůli. Patřit také neznamená jen něco vlastnit.Od toho jsou další jiná slova, která to vystihují razantněji více jednoznačně. Patřit může být jako jít domů. Patřit je o původu věci, ta věc patří do tohoto šuplíku, můžeš si ji půjčit, ale vrať ji prosím zpátky kam patří. Záleží co si kdo, pod tím slovem představíme a jakou máme zkušenost. Patřit do nějaké společnosti, být její součástí.

Kauza Amphora :

Tady je opravdu veliká škoda, že se to nechalo takhle dlouho ležet a teď horko těžko se svět přesvědčuje. Malinko bych vinila i astrologickou společnost, nebo spíše se divím, že nebyl z její strany větší zájem o to, aby pan Píša jednoznačně potvrdil, prosadil, prezentoval svoje autorství a tím pádem prvenství. Je to o kroku do světa české astrologie, o prezentaci českých astrologů ve světě apd. Zbyla z toho jen hořká příchuť určitého poraženectví, nejistých obhajob, z kterých je cítit křivda, nařknutí. Pana Píšy je mi v tomto případě trochu líto.

[11]: Já jsem vnímala, že volíš slova citlivě a několikrát jsi zmínil, že se zdržuješ hodnocení i proto, že nemáš dostatek info. Z žádných osobních útoků jsem Tě nepodezřívala. Jen mi příběh zaujal a napadlo mi, zda za vším nemůže stát určitá nepraktičnost dotyčného, nebo sociální podmínky, nic víc.

Tady jsme opět u jiného tématu, které bylo načnuto níže. Mne zarazilo, proč by měl sakra někdo někomu patřit. Ale v tom si už myslím rozumíme.

Miloslav: "Co se týká slovu patří, nešťastně jsem se vyjádřil. Nicméně zeptejte se dítěte z dětského domova, jestli protestuje proti tomu, aby někomu patřilo. Zeptejte se ženy, co žije sama, jestli dobrovolně nechce nikomu patřit."

Dítě nechce patřit, touží po tom být milováno, je skvělé když takové dítě někdo zaopatří a dá mu lásku, pokud respektuje všechny vazby. Jinak dítě pouze zaplétá.

U ženy je to obdobné. Zřejmě mi irituje termín patřit. Považuji se za ženu, co žije sama a nechci nikomu patřit. Jo ráda s někým splynu, ale s tím ke komu mi to táhne, ne s někým komu budu vděčná, že mi zaopatří :-).

[10]: Daniela: Firma Astrodienst AG se sídlem v Zürichu, tedy Švýcarsko je schopná rozhodně vládnout němčinou. Pan Milan Píša žil v Německu, své první popisy systému domů Amphora napsal v němčině a pro Němce. Teprve až později se přestěhoval do Česka a až později vydal popisy v češtině.

Firma Astrodienst AG vyvíjí švýcarské efemeridy, což je balík programů, které jsou součástí téměř všech dnešních astrologických programů. Mimohodem, kudy myslíte, že Krusinský tento systém prosadil? Přes Astrodienst na druhý pokus.

Těžko Švýcary podezírat, že by nezvládli německý popis systému domů Amphora.

Já jsem jen napsal, že dnes už potřebuje angličtinu, chce-li systém prosadit. Tehdy by to za něj udělali v Astrodienst.

Co se týká slovu patří, nešťastně jsem se vyjádřil. Nicméně zeptejte se dítěte z dětského domova, jestli protestuje proti tomu, aby někomu patřilo. Zeptejte se ženy, co žije sama, jestli dobrovolně nechce nikomu patřit.

Mimochodem, já příběh pana Píšy rovněž neznám, to jsou jen střípky, které jsem si složil z informací, které se dají dohledat. A na všechny z nich jsem uvedl odkazy.

Já jsem se nechtěl pana Píšy nikterak dotknout, je to jistě skvělá osobnost, která mnoho dokázala a dokáže. Jsem ochoten mu i pomoci, pokud mi čas dovolí. Je smutné, že když člověk napíše, kde udělal pan Píša chybu, tak je to vnímáno jako útok na pana Píšu. Předcházející příspěvky jsem nepsal jako kritiku pana Píšy, ale s respektem k němu jsem napsal, co je třeba udělat, aby svůj systém zpopularizoval, čo prosadil.

Neřešil jsem, zda panu Píšovi byl systém ukraden, či nikoli. Je to možné. Není ovšem příliš věrohodné, že ve svých důkazech o ukradení pan Píša staví na tom kolik času na pochopení systému, či vytvoření pan Kazcynski potřebuje, když vím, že u mně se jednalo o několik sekund. Je to běžný výkon matematicky vzdělaného člověka. Když pak pan Píša operuje s tím, že šest měsíců by panu Kaczynskému nestačilo, a proto to musel ukrást apod. - těžko to mohu brát vážně. Tudíž ano, pan Píša byl možná připraven o svůj systém.

[8]: Já ten příběh neznám, ale první co mi napadlo, že pan Píša nemusí vládnout angličtinou a nemusí mít prostředky ke svému prosazení.

Pak mi zaujala tvoje věta: "Žena patří tomu, kdo se o ní stará. Dítě je toho, kdo ho zaopatří." A s tou se tedy nemohu příliš ztotožnit, ač zní rozumně.

[8]: Pan Píša neměl donedávna ani počítač, pár přátel se složilo pořídilo mu notebook, osadili jsme ho Johannesem 2.1 neb má na něm svoji Amphoru. To že má nějaký web je pro mne horkou novinkou.

Pan ThDr. Píša je pozoruhodnou osobností, rozluštil bez problémů záhadu kopidlnského Valdštejnova horoskopu. Je už prostě nedůvěřivý, po těch zkušenostech se šikovným Polákem a Němci a Švýcary, kteří se chovají podle toho, kdo má jak hbitou vyřídilku

Ještě jeden důkaz, pan Píša skrývá i jediný text v angilčtině, kde Zdeněk Bohuslav potvrzuje panu Píšovi jeho autorství systému Amphora.

Mně jakožto zkušenému programátorovi trvalo několik minut, než jsem hackersky analyzoval jeho web a našel skutečnou adresu webového obrázku, abych mohl na něj uvést přímý odkaz, protože i to pan Píša skývá, aby to nešlo jednoduše zjistit:

http://www.amphora-pisa.eu/images/conf.jpg

Do prčic, buď chce pan Píša být partyzánem a pak ať se nehlásí o prvenství, a nebo ať sakra něco dělá. Pole patří tomu, kdo ho orá. Žena patří tomu, kdo se o ní stará. Dítě je toho, kdo ho zaopatří.

To je celý problém pany Píšy. Hlavní problém.

[6]: Já bych se rád vyhnul jakémukoli stanovisku. Nejsem dostatečně informován.

Nade vší pochybnost pan Píša přišel s tímto systémem domů jako první.

Na druhé straně by si pan Píša měl uvědomit, že svět dnes mluví anglicky - a 100 bodů tomu, kdo najde popis systému Amphora v anglickém jazyce. Jak se vůbec svět má dozvědět o systému Amphora? Je 16 let po jeho objevu a pan Píša nevydal o tomto systému v angličtině nic, viz jeho seznam publikací:

http://www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=10

Nebo si zkuste do vyhledávače zadat hledání systému Amfora spolu s autorem a najděte něco v angličtině. Já nic nenašel.

Svět se tváří rozpačitě, když pan Píša se hlásí o autorství, ale jediné co má jako důkaz je čestné slovo a přímluvy Českého astrologického svazu. Nedivím se, že ve světě nechtějí nazývat systém domů po panu Píšovi, když to nemají jak ověřit (češtině, ani němčině rozhodující část světa nehoví).

Pan Píša by měl přeložit pár svých děl do angličtiny. Pak se třeba kola dají do pohybu. Momentálně to z pohledu světa vypadá dosti nevěrohodně. Pan Píša se hlásí o prvenství, ale ani po mnoha letech není schopen vydat jediný materiál, kterým by to světu v jeho srozumitelném jazyce doložil. Že to nevypadá věrohodně, a že svět opravdu nechce na základě takovýchto „důkazů“ přejmenovat po panu Píšovi systém domů se upřímně ani trochu nedivím.

Systém domů Amphora × Krusinskeho-řešení sporu.

Navrhoval bych řešení sporu mezi autorstvím systému domů rozsoudit čistě podle astrologické spravedlnosti. Protože jsou známy vcelku pestré predispozice vzhledem k astrologickému povolání, přisoudil bych autorství tomu z obou pánů astrologů, který bude splňovat více uvedených predispozic pro astrologii, podle níže napsaného! Ještě bych vyhledal typické příznaky pro vynálezectví(aspekty podle jiných vynálezců) a porovnal oba horoskopy. V případě nerozhodného skóre by se dalo pohlédnout pravdě do očí ve smyslu sklonů k nějaké nekalé vlastnosti:) vědců. Držím spíše palce dr. Píšovi, tipoval bych autorství systému domů právě jemu, vzhledem k tomu co je mezi astrology českými o této věci známo.

Myslím to sice satiricky, ale protože existuje hromada zaručeně jistých předpokladů pro astrologické povolání, uvádím to jako zajímavost, případně jako téma pro diskusi a doplnění aspektů a předpokladů...podle těch všech příznaků se nějak nemůžu objevit, zřejmě bych se měl zabývat podle toho něčím naprosto jiným, např. výkladem Tarotu, nebo kdo ví čím jiným:)

---------------------------------------------------

Sami astrologové ve světle astrologie-predispozice k astrologii

(M.Špůrek Encykl. Záp. Astrologie, str. 342 a dále)

Angličan Charles Carter například tvrdí ve svém Astropsychologickém lexikonu z r. 1930, že astrology ovládá především planeta Uran. Podle jeho zjištění existují v horoskopech časté případy Asc ve znameních Lva, Panny, Vah, a Štíra. Dále konstatuje mj. i to, že hodně astrologů se narodilo se Sluncem ve znamení Blíženců a Střelce. Tvrdí, že v horoskopech astrologů bývá často zdůrazněn zejména 27 stupeň zn. Vodnáře a Lva a pak 11 stupeň Panny a Ryb.

Jan Kefer se k této problematice vyjádřil také zcela konkrétně ve své Astrologické diagnostice z r. 1940, pokládal za nejčastější násl. Příznaky:

Slunce v konj. S Merkurem v 9.domě, Lunu v Blížencích nebo ve Vodnáři a zároveň v 1.domě. Dále Merkur v konjunkci s Uranem v 1., 3., ,9. nebo 10. domě, zvláště je-li Slunce, merkur nebo Uran ve východních znameních, Saturn v 9.domě při denním zrození. Uran ve Lvu a v 1.domě, či Uran v 9. domě v nepříznivém aspektu k Saturnu. MC ve druhé třetině zn. Panny nebo v první třetině znamení Ryb.

Všeobecně je záliba v astrologii jasně signalizována zejména tehdy, má-li v něm Merkur nějaký významný vztah k Uranovi(aspekt) a jsou-li přitom splněny další podmínky.

Německý astrolog A.M.Grimm ve své Astrologii(1929) zastává názor, že důležité jsou především tzv. komplexní specifické konstelace. Podle Grimma by měly být splněny následující čtyři podmínky:

1) Vzájemný vztah 6., 9., a 10. domu(prostřednictvím planet a jejich aspektů).

2) Merkur ve východní polovině horoskopu nebo jako dispozitor 1.domu.

3) Dispozitorem 1.domu by mělo být Slunce, Merkur nebo Jupiter. Jiný dispozitor 1.domu by měl být alespoň v aspektu s některou z uvedených tří planet.

4) Dispozitor 1.domu by se měl nacházet ve východní polovině horoskopu nebo v 6., 9., či 10 domě.

Je zde dále více takových predispozic k povolání v astrologii(ne nutně zaměstnání

[4]: Já jsem poprvé použil Johannes tuším v minulém roce.

Chtěl jsem si jej koupit už před 17 lety, ale jako programátor jsme ho nemohl používat pro omezený počet instalací. Díky své práci jsem poměrně často tehdy zrušil počítač do té míry, že jsem instaloval od nuly - a Johanness měl omezení na počet instalací, byť na stejný počítač.

Byl jsem atypický uživatel. Prakticky nikomu to nevadilo, a ani mně, kdybych na počítači běžně pracoval.

Nicméně to, že bych ho tam Amphora system viděl neznamená, že bych tušil o co jde.

Pochopil jsem, že Amphora je trochu derivát Campanova systému. Campanův systém domů vychází z velké kružnice procházející západem (vertexem) a východem a dále zenitem. Amfora zase je odvozena z podobné kružnice, ale procházející ascendentem, descendentem a zenitem.

Dále se rozdělí velká kružnice na 12 dílů, a promítnou se na ekliptiku skrz čáry poledníků.

[3]: to, že jste se o systému Amphora dozvěděl teprve letos je smutné, neboť už přes 10 let si ho lze nastavit v našem SW JOHANNES, přesněji v jeho verzích 1.8, 1.9 2.0 a 2.1

[2]: Turnovský Pavel: „tady myslím ane Ponkráci dr. Píšovi křivdíte. On naopak svoje teze a způsob výpočtu zveřejnil v rámci německého astrologického společenství a Krušinský si to u nich opsal a zveřejnil pod svým jménem“

Já nevím jak to bylo a na 100% to nezjistí nikdo. Citoval jsem jen co jsem přečetl jinde, viz třeba dokumentace k švýcarským efemeridám, které jsou používány většinou dnešních astrologických programů:

http://www.astro.com/swisseph/swisseph.htm#_Toc226863993

V zásadě je tam psáno, že pan Píša skutečně vynalezl Amphora systém pár měsíců před Krusinským. Prvenství pana Píšy nikdo ve světě nezpochybňuje. Ale Krusinský jej publikoval nezávisle v době, kdy o práci pana Píšy nebylo nic známo. Krusinský pan uvedl tabulky domů a program roky před panem Píšou a vykonal velmi mnoho pro představení systému astrologům.

Pan Píša soukromě korespondoval roku 1994 s německými astrology. První Píšova publikace (Algoritmy nového systému astrologických domů) vyšla v čeština 1996. Mimo české prostředí (a možná německého) není o aktivitě pana Píšy nic známo.

Pan Krusinský v polštině popsal 1995, na web pro všechny dal popis 1997, švýcarské efemeridy, a tedy i program Astrolog32 zahrnuly Krusinského systém 2006. Tehdy ještě nikdo ve světě netušil, že pan Píša nějaký systém domů navrhnul.

Já sám osobně jsem dlouho věděl o Krusinském systému, zatímco o Amphora jsem se dozvěděl čirou náhodou letos. A to jsem Čech!

Je možné, že pan Krusinský to opsal, je možné, že to vynalezl nezávisle. Celý svět uznává, že pan Píša na to přišel dříve.

Princip systému není nic, na co by se matematicky nedalo nezávisle přijít - princip je primitivní a na jeho dokonalou představu mi stačila první věta ze strohého popisu z wikipedie. Takže pravda může být taková, že to pan Krusinský ukradl, stejně jako že na to přišel sám.

Možná byl pan Píša podveden a okraden. Jeho vyjádření ke Krusinskému je zde:

http://www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=13

http://www.amphora-pisa.eu/index.php?obsah=12

Myslím, že domy by se jmenovaly podle pana Píšy už z důvodů jeho nezpochybnitelného prvenství - ale publikoval někdy pan Píša něco v angličtině?

tady myslím ane Ponkráci dr. Píšovi křivdíte. On naopak svoje teze a způsob výpočtu zveřejnil v rámci německého astrologického společenství a Krušinský si to u nich opsal a zveřejnil pod svým jménem.

Jako perlička je tu Krusinského systém, který se hádal o autorství s českým autorem Milanem Píšou, který jej nazval Amphora. Bohužel držení informací v šuplíku, či uveřejnění v omezeném kruhu uzavřených čtenářů přispělo k tomu, že i v zahraničí odmítají jeho název. Argumentují tím, že Krusinský pro rozšíření systému něco udělal, zatímco Píša si to kuchtil někde v závětří a nikdo o tom nevěděl.