Co znamená Chirón s Neptunem?

[21]: MC je ve stejném domě, ale poměrně daleko, poblíž je ASC.

R: Tak v tomhle mám už slušnej myšmaš. Jak mám rozumět téhle větě?

A čemu na tom Romi nerozumíš? První dům je přes 3 znamení, takže ač ve stejném domu je MC od konjunkce Neptun/Chiron daleko a v jiném znamení. Že je poblíž ASC když je to v prvním domě je jasné, ne? A ASC je také ve Vodnáři.

[20]: Tak teď už jsem z toho ouplně ťumpachovej!:)No nic...nemám v astrologii zkušenosti, abych tohle vyřešil. Je to pro mě rovnice o třech neznámých, chvílemi snad i o čtyřech nx!

Ještě že Ti byl nápomocen pan Turnovský, děkuji pane Pavle za vaše vysvětlivky nejen kolem Chirona!Zamotal se mi provázek...:)

Daniela:MC je ve stejném domě, ale poměrně daleko, poblíž je ASC.

R: Tak v tomhle mám už slušnej myšmaš. Jak mám rozumět téhle větě?

---------------------------------------

Já jsem srovnával 27 Sephariela se 27st. Sabiánů. !(Omluva za smotání s 25-26 st.)

Ale ten st.25-26 mě dostal čirou náhodou!

Garážmistr testuje baterii auta hustoměrem.:-))Symbol jak hrom! To už by opravdu bylo možné tam k těm symbolům přiřadit- satelitní navigaci v tramvaji jedoucí pozpátku metrem v dopravní špičce!:-))!

Prosím nebrat jako útok proti sabiánum! Jen mě tenhle symbol mírně astrologicko-logicky vyděsil!Jsem zvyklý v astrologii apod. na naprosto jiné symboly...k tomu raději více říkat nechci. Možná už přestávám chápat věci větší než se vejdou do hlavy. S tim se holt musí člověk někdy smířit, že se spacák nevejde do krabičky od sirek. Do mé hlavy nemohou tedy analogicky vstoupit tak velké myšlénky!:-))

Roman: to mi zarazilo hned, proto jsem se ptala na to obcházení. MC je ve stejném domě, ale poměrně daleko, poblíž je ASC. Já vcelku pobírám Chirona v 1. domě, ale ne v konjunkci s Neptunem.

Romi, ty porovnáváš jiný stupeň u sabiánského symbolu a jiný u sepharielského.

Pavel Turnovský: učíme se především bolestivými zkušenostmi. Fialky jsou milovaná kytka mojí mámy :-), to je hezké. Myslím, že mám o čem přemýšlet.

Daniela: Neptun a Chiron v 1. domě:

..ještě doplnění: jak jsem se díval na jeden horoskop neznámé dívky, napadlo mě, že na tu konjunkci současnou mezi Neptunem a Chironem by mohl být i zajímavý aspekt na sestupný nebo vzest. lunární uzel! tedy analogie směrem ke karmickým záležitostem. Podívej se není -li tam aspekt, nebo kde je přesně sestupný uzel(vzest.) V této věci je též zajímavá situace kolem IC. Také jedna z možností jak pochopit postavení Chirona v 1.domě!:-) Zdravím...

Přátelé tak tenhle sabiánský symbol mě vážně dostal!:-)

25 - 26 Vodnáře

* (sabian) Garážmistr testuje baterii auta hustoměrem.

Klíčová poznámka: Zručnost v použití přírodních zákonů k řešení každodenních problémů, které vyplývají z života v naší technologicky zaměřené společnosti. Klíčové slovo: Mentální schopnost.

--------------------

Hledal jsem k tomu Chironovu postavení symbolický stupeň a zaujal mě rozdíl v pojetí stupně u Sephariela.

27 st. Vodnáře-(sepharial) V lukách velké panské sídlo obklopené stromy. Stupeň vlastnictví. - Láska k rodině, příjemná a přímá povaha

--------------------

Pozn.Chiron je dle mytologie synem Kronovým, Saturnovým. Zajímavé vzhledem k astronomickým informacím o jeho původu.:-) Viď Danielo!:-))

[16]: ano pod svícnem může bát největší tma, případně se pašerák stane celníkem, nebo celník pašerákem, nebo spolupracují

učíme se i bolestnými zkušenostmi

menopauza existuje i u mužů. Prostě si uvědomíme a přimout musíme, že silou už to zvládat nepůjde, spíš umem.

27° Vodnáře Astrologická mandala od Rudhyara

FÁZE 327 (VODNÁŘ 27°): STAROŽITNÁ KERAMICKÁ MISKA PLNÁ ČERSTVÝCH FIALEK

Klíčová myšlenka: Důležitost tradičních dovedností a uměleckých hodnot, hluboce zakořeněných

v instinktivních lidských pocitech, kde tvoří referenční rámce těm nejautentičtějším emocím.

Kontrast tohoto symbolu vůči předešlému je podobný jako kontrast osobní neokázalosti a prosté lásky k přírodním krásám, proti nimž stojí shon, povyk a intelektuální výkonnost, charakteristické rysy naší moderní existence. Fialky jsou považovány za symbol skromnosti a pokory – hodnoty, které bývaly chápány jako známka skutečného ženství – tak dávno, zdá se...

V tomto symbolu je zobrazena závislost nejčistšího procítění přirozeného života na tradicích, v nichž city nacházejí nejvhodnější a nejefektivnější uspořádání. Je to symbol JEMNOSTI CITU.

[11]: Podle mne je to o přijmutí bolestivé zkušenosti, její odžití a zpracování, až poté bych v něm hledala učitele. Byl matkou odvržen hned po porodu, to je silné trauma.

[13]: :-))) Vy mi chcete odrovnat :-)), tedy něco jako pod svícnem je největší tma.....:-)

[11]: Roman: Chirona nějak vnímám, teď mi tam něco ještě doběhlo a spíná. Chiron je tranzitně na 26.08 Vodnáře (normálně v nativu je v Rybách v trigonu na Lunu + jeden slabounký aspekt) Neptun je teď na 26.06 Vodnáře.

Nechci si ty sabiánské symboly hledat na vše a zahltit se tím, ale také mi to napadlo. Bylo by to: Starodávná keramická miska plná čerstvých fialek. Klíčová poznámka: Důležitost tradiční zručnosti a uměleckých hodnot hluboko zakořeněných v instinktivních citech člověka jako výraz jeho nejpravdivějších emocí. Klíčové slovo: Delikátnost cítění. Výklad: Je to protiklad předchozího symbolu. Zdůrazňuje jemnost, smysl pro krásu a přírodu, klade proti rozumu důraz na cítění.

Tomu bych myslím rozuměla. I symbol naproti mi dává smysl.

[12]: tam se pašoval líh zahradními trubicemi přes polso-české hranice přímo pod nocem pohraničníků

[10]: :-) tak nevím, zda je to úsměvná poznámka na můj diletantský dotaz, anebo zda tímto směrem (viz odkaz na Sebrané zločiny) najdu podobný naturel. Je ve stejném domě, ale v jiném znamení, není to nic až tak těsného...:-)

Zajímavá informace s tou menopauzou a Chironem!

V mužském horoskopu by to mohla být pauza poněkud jiného druhu, ale nechci si pouštět fantasii na špacír!Nemohu posoudit,na padesátku si snad chvíli ještě počkám!:-)

----------------------------------------

Jest-li jsi Danielo stále málo spokojená s takovými odpověďmi je nutno hledat dále!

Významná je i současná poloha Chirona, je R na 26 stupních Vodnáře. Tzn. že by mohl být v nějaké konjukci s postavením v radixu, podle tvého zadání.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

I když to není moc výstižné(charakteristika z astrolotu níže), podle mého pohledu jde o rádce, učitele, vychovatele i léčitele, ovšem léčení není pro každého jedince s tranzitem, jen pro ty kdo mu byli svěřeni!:)

Špatná aspektace může ukazovat i na to, že dotyčný člověk měl možnost studovat hlouběji v esoterních vědách, ale z různých důvodů věc odmítl, nepochopil, zastavil!Viděl jsem osobně takový případ člověka, kdy po takové nabídce to s ním šlo hodně z kopce. Dokonce se veřejně vysmál takové možnosti, jako šílenému nápadu co člověka svazuje...:) Lidé jsou různí!Je to individuální aspektace podle tranzitů. Zvláště jsou důležité stálice, významní dobrodinci nebo škůdcové...v době narození. Nevím do jaké míry bereš stálice jako vypovídající o.... Možná by bylo dobré znát alespoň stupeň kde je ve Vodnáři. A hledat i v symbolických st. zodiaku...Sephariel, Sabiáni aj!

-------

Z astrolotu:( http://www.astrolot.cz/apraxe1/astrop9chi.html )

Příznivě aspektovaný Chiron: ukazuje léčitelské schopnosti a schopnost pomáhat lidem. Vynikne ve znamení Raka a Ryb, v jiných znameních nevynikne.

Nepříznivě aspektovaný Chiron: symbolizuje rozptýlenost, fragmentární vidění světa, malou fundovanost a izolaci spojenou s duchovním neklidem a závislostí na dogmatech, někdy i exil. Ukazuje místo, kde se uvolňují pudy, vášně, zlozvyky, kde se projeví nevyléčitelné zranění.

--------------

[9]: anebo to m§že být těžká frajeřina, jakou např. popsal kdysi Vilém Hejl v Sebraných zločinech Vladimíra Hudce / 1. díl Abeceda začíná Alžbětou nakl. České Budějovice 1965

[8]: Nakreslila jsem si to, tak doufám, že správně :-), pohádku bych celkem pobrala. Ale platí ta pohádka, ikdyž je v nativu Saturn někde poblíž Chirona - třeba ve stejném domě? To už asi to obcházení tak jednoduché nebude, ne?

[7]: Cheironova oběžná dráha je výrazně eliptická a navíc se dost rychle protahuje, Svojí periodou 50 let patří mezi Saturna (29,5 roku) a Urana (84 roků), ale právě díky té protáhlosti, která se stále protahuje, ocitá se za přísluní (perihelium-perihel) hluboko uvnitř dráhy saturna směrem k Jupiterovi a za odsluni (apohelium-afelium) za oběžnou drahou Uranovou. Díky odklonu od ekliptiky a od drah těchto planet nesrazí se s nimi, podobně jako Pluton se nesrazí s Neptunem (tedy asi v dohledné době). Máme-li saturna z kulturních i astronomických hledisek za jakousi hradbu vnitřní sluneční soustavy (k Saturnovi doletí solární vítr) můžeme brát Saturna jako hranici bezpečí, celnici, která šacuje návšzěvníky z provincie,aby do metropole nevnesli myšlnky a substance příliš cizorodé tedy nebezpečné. Cheiron je tedy takový "král Šumavy", který nabere novinky od Urana, trochu mrkne na program kina Neptun a šup s tím přes kopečky saturnovské k Jupiterovi učiteli, knězi, manažerovi atd atp, aby ten to naučil žáky - Merkury, (z nichž se pak stanou Marsové, Venuše, Sluncové a Luny a nakonec i ti Saturni)

[6]: Milý Pavle, přečtu si to ještě jednou pozorně, neb s menopauzou jste mi dostal do kolen :-)), na tu ještě nejsem připravena :-), ale nedávno jsem si přečetla že od 42 let ženy začíná ranný věk stařeny, tak já se nad tím trochu zamyslím.

Proč obchází Saturna?

[4]: pokud bych se opíral o antickou mytologii pak bych musel považovat Cheiróna za pedagoga, kolegu Prométea. Prométeus učil (samozvaně) lidi, Cheiron děti bohů a heroy. nebyl kentaurem v pravém slva smylsu, proto také klidně přihlížel jejich vybíjení Heraklem,což se mu stalo osudným.

Z hlediska astronomicko-cyklického je spojen s menopauzou a s tím, jakou změnu v našem životě přináší (50 let) a v prvé řadě vináší inovativní informace z prostoru Uran/Neptun k ruce Jupiterovi, obcházeje Saturnskou celnici.

[4]: Tak to jo, to už jsme doma, mně bylo jasné že popisuješ Chirona/Cheirona, ne převozníka, ale nedošlo mi, kde došlo k mýlce.

Pár vět mi oslovilo, ale stejně mi to neuspokojilo :-(, ale díky nesu si alespoň jakýsi pocit, oč asi jde.

[3]: Omluva! :-)za to přepsání ve jménu Cháron místo Cheiron!Je to opravdu chyba ve jméně, ale to ostatní snad souhlasí s mým pohledem na základní vliv , tedy duchovního učitele a také toho jenž ukazňuje své svěřence.:)

Měl jsem na mysli kentaura Cheirona a napsal jiné jméno.(Latin. Chiron)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Cheir%C3%B3n

Další názory na Chirona na serveru zde, s souvisejícími články!

http://www.panna.cz/astrologie.4/chiron-ve-znamenich.97.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Až bude chvilka něco k tomu ještě napíšu!

[2]: Já si tedy ještě něco zkusím přečíst. O Chironovi mám určité povědomí = léčení skrze bolest, hojení, uzdravování, citlivá rána, skrze bolest dojít ke své síle. Jde o nemanželského syna Saturna a matky Filyry.

Cháron je převozník mrtvých, ne? Syn boha tmy a bohyně noci?

Neptun ještě ve Vodnáři a v tom 1. domě, tam bych možná postrádala schopnost konkrétně zacílit, spoléhání na intuici (ostatní aspekty naznačí nakolik objektivně). Nějak si pod tím nedokážu nic představit, to bude možná tou konjunkcí :-)), ještě že je pouze tranzitní :-).

[1]: Musím to opakovat znovu, bych se na sebe nemoh podívat, je dobře vidět celý horoskop! Vytrhávání z kalendáře mi vážně řekne málo Danielo a obecně astrologovi!Nejsem astrolog takže o to je to pro mě horší nějak se trefit, je to spíše věc intuice, než přesné korespondence s jinými přesnými tabulkovými zařazeními.Myslím to upřímně!:-)

Musel bych se ptát a kde má zrozený(á) Slunce, kde má Lunu a v Jakém postavení je Slunce a Jupiter vzhledem k Neptunu a Chironu.

Pozn. Navést by tě mohlo už jen jméno Cháron, ne tedy Chiron. Najdi si v Mytologii něco o tomto kentaurovi, který vyučoval a vychoval mnohé antické hrdiny. Vím, že existoval(je) na nebi v té podobě zářícího bodu, byl tedy velmi poctěn, není to legrace ani mythologie. Byl okouzlujícím přítelem , plným štědrosti a rád dával dárky svým svěřencům. Byl neobyčejně jemný a citlivý , pozorný....:) Jakmile ho někdo naštval tak to ale lítalo, byl jak bouře drtící vše kolem! Mohla si se na jeho postavení a blízkost naprosto spolehnout!Prostě učitel v oborech nejen Hermových, ale také ve věcech války a strategie, ve věcech Merkurovy vědy, tedy znalost kovů a spagyrie. A byl úžasný kuchař. Ty směsi bylin na jídle i nápoje a vína...no prostě pestrobarevná osobnost.

....pokud jde o ženu Néreovna!:-)

V souvislosti s Neptunem bych to viděl v 1. domě jako velmi psychicky citlivou osobu, kterou doprovází podobný kentauros. Můžou být zde i dary duchovního vnímání-jasnozření, jasnosluch, intuice atd.

Jo a ještě Neptun v prvním domě, to může být i z pohledu okolí psychicky podivný jedinec....záleží na okolních aspektech.....:)Nebo může mít problém s psychikou celkově.

Je nutné vidět to kolem, takto je to velmi velmi málo......

No moc se mi ty jedničky nelíbí, pokud je v konečném součtu pětka, tak pro mne je dotyčný velmi svobodomyslný, nespoutaný, těžko přizpůsobivý. Ale jistě není pětka jako pětka. V roční vibraci pětky já trpím nejvíc, asi jí neumím :-), takže osvobození je vždy citelné a tvrdé.

Romane, jak vidíš konjunkci Neptuna s Chironem ve Vodnáři v 1. domě? Zkus mi prosím někam navést.