Proč jsou domy pevné a nemění se s tranzity?

[50]: A já myslela, že Venuše v Beranu je tak trochu ďábel. :-)

[46]: Zaujalo mě Tvoje povídání o Asc.:-) Já nejsem astrolog, ale napadlo mně. Dobře Asc a Dsc jsou v opozici, na ose, řekněme přímce. Která nikde nekončí a nikde nezačíná. Pomyslný konec té přímky je Asc a druhý konec je DSc. – protipóly. Zrovna tak jako v každém člověku je trochu ženského a trochu mužského principu. Zrovna tak jak je v každém člověku cosi zvířecího a cosi nadpozemsky, vznešeného, tak stejně je to u ASc s Dsc. Spíš jde o ten pomyslný střed a tak trochu to souvisí s těmi uzly. Být na půli cesty. V určité harmonii sám s sebou. To samé ve spojení s živly.

[44]: Slávek: "Mimo jiné je krásně vidět, jak na severní polokouli, kde je nejpravděpodobnějším znamením ascendentu Panna a Váhy se rozvinula analytická zkoumavost a věda a zároveň umění – hudba, výtvarné umění, atd. do velmi vysokých detailů.

Na jižní polokouli, kde je nejpravděpodobnějším znamením ascendentu Beran a Ryby si lidé žijí po svém, jsou tvrdohlavější. Méně se řídí racionalitou. Více žijí přítomným okamžikem.

Četnost rozložení ascendentů řídí osudy celých kontinentů. Stačí se jenom podívat. Mimo jiné to dosti vyvrací teorii, že horoskop se musí vykládat s ohledem na kulturu – já jsme naopak přesvědčen, že i ta kultura je v horoskopech zapsána. Jen naše nedůslednost způsobuje, že z horoskopu nevyčteme více!"

––

Perfektní! Ano, tu kulturu nemůžeme vyčíst z horoskopu, protože ji neznáme, nemáme ji v podvědomí. Navíc mám pocit, že západní astrologie jakoby s jinou kulturou či smýšlením nepočítá.

Nebo, když to řeknu ještě jinak. Západní astrologie (její interpretace, nikoli použití) je hlavně pro Evropu a Ameriku nepočítá se svým výkladem např. u Masajů a pokud ano, byla by ta interpretace jakoby „evropská” popsaná tak, co známe my z našeho prostředí a ne z toho co znají oni, nejsme to schopni jako evropané obsáhnout.

[50]: Miloslav: Ascendent i descendent jsou jen dva body v horoskopu. Mají své aspekty i další věci. Ale pokud vím, tak tranzit superplanet prvním dómem, jak jsi tu prezentovala v diskusích, by určitý rozvoj ascendentu i evokoval. :-)

Myslím, že evokuje, asi vše umocňují i uzly položené ve zmíněných domech. V poslední době mám pocit, že svůj asc cítím dost, jsem s ním stotožněná. Na kolik to ale uspokojuje moji Venuši v Rybách, těžko říct :-).

[50]: :-))) k neuvěření. To se nedivím, že čas od času se potřebuješ stáhnout do ústraní :-).

[49]: Mám fakticky přesně na descendentu Venuši v Beranu. :-)

---

Ascendent i descendent jsou jen dva body v horoskopu. Mají své aspekty i další věci. Ale pokud vím, tak tranzit superplanet prvním dómem, jak jsi tu prezentovala v diskusích, by určitý rozvoj ascendentu i evokoval. :-)

[48]: To co ty zmiňuješ jsou šachy pro pokročilé :-), tam jsem nikdy nedošla.

Ani jsem příliš nepoustoupila v citlivém odhadu kdy a zda je pro mne lépe pilovat asc nebo dsc. Občas mívám pocit, zda to s asc nepřeháním, ale co já vím, asi to tak má být....:-). U dsc se mi zase zdá, že ho umím zpracovat pouze do určitého stádia :-(.

[47]: Přesně tak. Ascendent i já si chce či může chtít vyzkoušet všechny možné polohy.

Navíc se tu zapomnělo zmínit, že ascendent a descendent jsou v opozici. Tedy pokud se setkají dva lidé, kdy oba odvážně budou chtít prosazovat sebe a jenom sebe a bojovat za svobodu ad absurdum – pak jak bude vypadat partnerství?

Ascendent je výchozí bod, startovací. Ascendent je ten, který člověku dá tělo, vzhled, počáteční vlastnosti, a nějaké předpoklady. Do jisté míry je to ascendent, který určuje vaše možnosti.

Nelze jednoduše říci, zda byste měli ascendent posilovat či oslabovat. To přeci záleží na tom, kde jste startovali a kam chcete dojít. Možná byste měli následovat descendent, možná by to byla největší blbost, kterou byste mohli udělat. Jak kdy, jak kde a jak u koho.

---

Můj táta má moc rád šachy a jako dítě mě tahal po různých šachových klubech. Líbilo se mi to. Přestože šachy nikdy nebyly mým koníčkem, leccos jsem se dozvěděl a také mi leccos ukázali. Nejraději jsem měl koncovky, kdy se postavilo něco prořídlého na šachovnici co mělo představovat polovinu hry a mělo se to dohrát. Přišlo mi, že začátek hry je tak trochu o tom, kdo je blbější a nechá se nachytat, zatímco druhá polovina hry už je o taktice, kde se musí improvizovat a vystačit s tím co momentálně je na šachovnici.

[46]: Řekla bych, že každá dáma ve svém životě musí občas do všech ze zmíněných poloh. Je čas, kdy je nutné být odvážná a čas, kdy je možné se stáhnout do pohodlí hlídaného paláce. Každá dáma zažije okamžik zbabělosti, ponížení a přijdou chvíle, kdy není možné, aby se jí nedotklo soucítění. V opačném případě jde totiž o životní prohru.

Docela se usmívám nad tím, když si rozpomenu jak jsem hrála šachy jako dítě :-). Odmítala jsem jakékoliv rady a strategie, hrála jsem zásadně po svém. Fascinovala mi protější strana a měla jsem pocit, že vítězství je, dostat na soupeřovu základnu co nejvíce svých figur. Naprostá slast byla a o to mi šlo nejvíc, když se mi proměnil pěšák :-)), to byla moje výhra. Snažila jsem se tedy s co nejvíce figurami vyběhnout co nejdále k soupeři. Dáma samozřejmě nikdy nelenila, protože její krok dovoloval úžasný rozlet.

Když jsem byla starší, strategie se dost změnila. Snažila jsem se co nejvíce chránit krále, nechat kolem něj co nejvíce podpory a vyjíždět pouze velmi opatrně, abych ho neohrozila. Co mi zůstalo, že jsem velmi nerada obětovávala. I pěšáků mi bylo líto, ač výměnou bylo možno získat více.

[33]: „Někdy je Já-dáma odvážná a vyjde do pole, jindy zas sedí v paláci svého hradu, skryta střelci a koni či věžemi, po boku krále.“

A co když si Já-dáma rozhodně odvážně vyzkoušet zbabělost, či ponížení? :-)

Nebo Já-dáma vyzkouší odvážně soucit?

Ascendent má obě hrany. Na hranu do 12. domě je v pozadí a mimo objektivy světa. Na hranu do 1. domu začíná stavět svou osobnost a dere se vpřed.

[31]: „Čím víc rozvíjíme vlastnosti spojené s Ascendentem, tím víc se s vlastnostmi spojenými s Descendentem setkáváme u druhých. V případě kombinací Ascendentu a Descendentu nám descendent ztělesní buď partner či partnerka, nebo je rozvineme u sebe samých.“

Co to ale znamená? Znamená to jednoduše to, že ascendent méně působí psychologicky a více osudově.

[14]: „Aha, takže ascendent z nějakého celospolečenštějšího hlediska vliv mít nemůže?“

Možná Vás vyvedu cestou a myšlením, která v tomto vlákně ještě nikoho nenapadla. Astrologie není jenom psychologie.

Naopak, ascendent určuje celý vnější charakter lidí i věcí. Určuje jak bude vnímán i druh osudu. Ve své podstatě určuje druh role, která daná osoba, či věc bude mít.

To jsou všechno věci, které samozřejmě určují i to jak okolí na ně bude reagovat – proto mají spojitost i s descendentem.

Mám pocit, že celá země krásně demonstruje jak různá četnost ascendentových znamení na daném místě je vidět.

Mimo jiné je krásně vidět, jak na severní polokouli, kde je nejpravděpodobnějším znamením ascendentu Panna a Váhy se rozvinula analytická zkoumavost a věda a zároveň umění – hudba, výtvarné umění, atd. do velmi vysokých detailů.

Na jižní polokouli, kde je nejpravděpodobnějším znamením ascendentu Beran a Ryby si lidé žijí po svém, jsou tvrdohlavější. Méně se řídí racionalitou. Více žijí přítomným okamžikem.

Četnost rozložení ascendentů řídí osudy celých kontinentů. Stačí se jenom podívat. Mimo jiné to dosti vyvrací teorii, že horoskop se musí vykládat s ohledem na kulturu – já jsme naopak přesvědčen, že i ta kultura je v horoskopech zapsána. Jen naše nedůslednost způsobuje, že z horoskopu nevyčteme více!

Slávku, Romane, Danielo, Vám všem jsem chtěla poděkovat za toto úžasné vyjímečné fórum, za vaše myšlenky, nápady, postřehy, pohledy, které mi byly inspirací a poznala jsem spoustu nových zajímavých věcí. Přeji Vám všem hodně zdraví, štěstí a lásky v osobním životě. Barča.

[41]: Barčo, Ty mi začínáš svým přístupem a urputností trošku děsit. Toto je diskuzní fórum, ne astrologický kroužek :-). Diskuze si tu vždy žila svým vlastním životem, bez ohledu na vstup moderátora, ač jsou pro nás jeho příspěvky vždy přínosné a vítané. Vždyť všichni žijeme i nevirtuálním životem a jinými zájmy a povinnostmi.

Není dobré mluvit za jiné. Janě se dostalo dost odpovědí, a to i dostatečně fundovaných ze strany astrologa.

[40]: Vůbec není důležité kde hlavní moderátor a autor tohoto fóra je v reálném světě. Podstatné je, že tu není. Mlčí, velmi dlouho. Řekla bych, že toto fórum opustil úplně, vnitřně, taková virtuální smrt. Ani důvod není podstatný, proč toto fórum opustil.

Myslím, že kdyby tyto stránky chtěl nadále tvořit a těšily ho, věnoval by se jim. Věřím, že kdyby chtěl diskuse a fórum tvořit třeba jinak, měl by jinou představu, řekl by to. Řekl by to úplně stejně jako svůj jakýkoliv názor na věc, jako na diskusi, kde jsme se bavili o všem možném.

Věřím, že v reálném světě se těší dobrému zdraví a vše je O.K. (0 mrtvých:-)

Bohužel na astrologických stránkách chybí astrolog, v tom vidím zásadní problém. Zrovna tak, tím, že je autorem těchto stránek a nikdo jiný nemá přístup do formy stránek, uspořádání témat apd.

Tím nám a i potencionálním dalším lidem, kteří by se do diskuzí zapojili, je vlastně znemožněno nějakým způsobem tyto stránky tvořit.

A stane se to, co se stalo paní Janě, která by se ráda do diskuze zapojila, ale hned v úvodu se cítila provinile, když nevěděla kam svoji otázku vložit a potom dále, kdy čekala na svoji odpověď od osoby povolané – tedy astrologa.

Nevíte někdo co je s moderátorem?

Nikdo nám tady nepřendavá komentáře do nových témat...

Možná si vybírá dovolenou, ono je teď na horách asi vcelku pěkně, mluvili o tom nedavno na Nově:-))

Kdyby jste někdo měl nějakou hlášku, dejte vědět.....předem díky

[38]: Romčo, to je skvělý postřeh! :-) Teď už věřím, že ty astrošachy dáme pomalu dohromady.:-)

[37]: Barvy jsou právě ty opozity, protilehlá znamení tvořící osu-osy!

...a v astrologické literatuře se uvádí(např. Roučka), že živly ve znamení jsou jako vývojový stupeň základní, pohyblivé a pevné(př.oheň-skopec, střelec, lev)

Figury jsem ještě nepřiřadil planetám trvale:-) dík za nápady, Merkur a kůň je naprosto jasný-došlo mi to hned po tvojí intervenci!:-)

je známé, že vládcem znamení je více planet! Takže jde spíše o převažující vliv. Třeba víme, že u Vodnáře je vládcem znamení Saturn stejně jako Uran. Takže není jediná figura a hlavně 7 planet bylo dříve ( v době vzniku šachu známých).

Figury mohou být tedy buď základní, pohyblivé nebo pevné!:-) ve smyslu toho jejich pohyb na šachovnici určuje.

Díval jsem se zpět, kde pan Turnovský začal naťukávat zlehka téma analogie šachů. On ukázal ten pohyb, ovšem víme všichni že je třeba dohledat více figur a dělení.

Téma je v č. otázky 153 Astrologické otázky.

Pokud však někoho šachy nebaví, je možné si zahrát Prší,u toho je zas legrace, ovšem šachovnice je poněkud jiná úroveň hry:-)

Čtvercový horoskop je v tématu zde:(topocentrické domy-č. komentáře 6)

http://ponkrac.net/astrologicke-dialogy/topic-detail?post_parent_id=5

[33]: Proč by Královna nemohla být Venuše? Královna může být jakákoliv figura, záleží zase jak bude postavená, Královna by klidně mohla být i Mars proč ne? Rozhlídni se dnes kolem sebe, jakou mají ženy energii.

Jo a Věž Merkurem, to ne Věž je pro mne taková těžkopádná. To spíš Koníčka bych spojila s Merkurem :-).

ASC v šachu, to může být cokoliv ne? Třeba stélium planet na DESC nebo kolem ASC?

[35]: Astrologické šachy mi nejdou.:-) Nevím co ostatní planety, nějak to nevychází do počtu.:-) a ještě k tomu dva střelci, dvě věže, dva koně ani nevím kolik je pěšáků. :-) Figurami do počtu to sice nesedí úplně, ale ta analogie s postaveními planet, provázaností a jejich pohybem, kdy jedno navazuje na druhé je velmi dobrá, zrovna tak analogie s čenými a bílými kameny není k zahození. Ale třeba je to ještě jinak :-) Když už se dají do pohybu méně pohyblivé, spíše obranné věže, je to velká síla, takže bych je přiřadila k Marsu. Střelec je tak trochu taktik, stejně jako kůň..s těmi planetami opravdu nevím.:-(

[34]: ASC je teda bílá, desc černá barva figur ...rozlosováno, nyní je nutno přenést hru do čtvercového horoskopu, jak to kdysi zobrazovali renesanční mistři astrologie..aby jsme obsáhli všech těch 64 polí.

(Kvantovou fyziku bych nechal raději zavřenou ve skříni...)

Král je Sluncem, Dáma je Luna, Střelcem Mars, Kůň snad Venuší, a Věž? Ta je Merkurova.

A co ten pěšák!? Aha ........dlouho nic, to jsem já:-), nebo Slávek, nebo ...je to ještě jinak?

[33]: Roman: „Má někdo nápad co je ASC v šachu?” Napadlo mně:-) Horoskop jako šachová hra.:-) Celé dění si popsal v bílých kamenech, takže nezbývá než soupeřovo herní postavení v černých kamenech. Bráníš bílého krále všemi figurami a naopak vojsko černého krále útočí na bílé figury. Takže opačný efekt, akce a reakce. ASc jako reakce na Dsc a obráceně. Bílá vs.černá. Kdyby byla jen bílá, nemá s kým hrát a na co reagovat. A to samé obráceně. bílá jako dobré aspekty a postavení a černá jako negativní postavení a navzájem se vyvažují a doplňují a celé se to hýbe a žije to svým životem a hraje se partie. Záleží na tom, jestli budeme útočit na bílého krále, nebo jestli budeme fandit více černému králi. A podle toho se lámou jednotlivá skóre her. Jednou vyhraje bílý a podruhé třeba černý.

A pak je tu kvantová fyzika, která Ti vysvětlí, že černí nejsou ve skutečnosti černí, bílí nejsou ve skutečnosti bílí :-) jen podle toho jak to vnímáš.

[32]: Jasně, nakonec žádná planeta(hrot domu) většinou není bez aspektu, jsou ještě stálice, nebo antiscie(citlivé body) a další prvky, které se berou nebo neberou v úvahu. S tou váhou nevím, teď přes zimu bych rád nějaké kilo zas velmi rád odhodil:-), čím dál více preferuju optimální váhu odpovídající věku a tělesným potřebám. Někdy to nejde uhlídat, neuhlídal jsem se...

Hodně je důležité taky kde je Slunce(znamení), Luna, je toho spousta pro posuzování.Jeden aspekt je vždy málo vypovídající, ale je částí celkového obrazu v radixu, kolečku. Čím dál více se mi zdá dobré, přirovnání se situací figur na šachovnici, jak kdesi jinde zmínil pan Turnovský. Někdy je Já-dáma odvážná a vyjde do pole, jindy zas sedí v paláci svého hradu, skryta střelci a koni či věžemi, po boku krále. Zkoušel jsem teď nedavno s mojí dcerkou novou taktiku odvážného krále a zdá se mi to dobré. Přemýšlel jsem jak tohle je v horoskopu.Napadlo mě to srovnat samozřejmě se Sluncem(králem) ve Lvu jenž je posílený příznivými aspekty obou střelců, královny , jednoho koně a tu tam pěšáka. V šachu je třeba důležitý podle mě ten los, losování o barvu figur...podobá se to hodinové astrologii, kde pak je nejen barva v hlavní roli situací..., to jen na okraj.

Má někdo nápad co je ASC v šachu?

Já bych těžko našel situaci ve figurách, spíš to bude asi ta neviděná součást hry skryta na pozadí, v tom hráči. tam asc napasovat možná nejde, není li to právě ten okamžik losování samotný -o barvu figur.

S pohádkou se ozvu, mám teď trochu jiné povinnosti....doufám, že blížící se jaro mi bude více inspirací...múza sice přišla, políbila, ani se neohřála a zase zmizela. Asi chodí za jiným, kdo má hladké, sladké řeči...:-)

[31]: Dík Romi, žes do toho vstoupil, přece jen od Tebe to má jinou váhu.

Možná by také stálo za to říct, že pokud je v blízkosti asc jiná planeta (nebo dokonce shluk planet) silně postavených, může to svým způsobem projev asc překrýt, ne? A také jak na náš asc svítí Slunce, nebo Luna. Zda mu pomáhá, nebo ho spaluje, zastíní, tím může být projev asc znamení velmi ovlivněn....a samozřejmě další a další a další a další vlivy :-). A to jsme jen u toho asc....:-).

Mimochodem čekám na pohádku.

Odpověď Janě a nakonec i mě:... stále si někdy pokládám stejné otázky, abych je zahlédl z nového úhlu pohledu. Takže naprosto není důvod k ostychu apod., v astrologii (nejen)myslím je to takové, že obava se ptát je silně brzdou poznání podstaty věcí. Internet může být často nedokonalým nástrojem pro vysvětlení. Hledat astrologickou "pravdu" na internetu je asi zoufalost(obecně), ovšem střípky a střepy té pravdy odrážejí pozoruhodné informace a znalosti.... Možná se někomu zdá, že už zná všechno, umí vysvětlit co je ASC, ale protože se člověk stále pohybuje(jak nakonec je vidět na otáčení hodin budíku i podle Slunce východu a západu a poledne:-)) pokaždé se člověk ptá v jiné situaci, tzn. že odpověď na stejnou otázku by neměla být nikdy stejná...

V komentáři č. 4 Pavel T. odpověděl na otázku doufám přesně:) jak nasměrovala Barča. Dál je to asi věc zeměpisná a uvědomění si své polohy, nejen na globu, ale i uvnitř sebe sama(v souvislosti s AS).

Zajímavé je v souvislosti s pátráním si uvědomit, proč se vůbec na takovou otázku ptám?!!

MOžná mi to ukazuje, že se mám v něčem více zorientovat uvnitř sebe samotného, sebe samé-když se to týká nebeské orientace.(Odraz horního v dolním).Více poznat sebe samého, aby vazby na DESC (vztahové okolí k nejbližším) prošlo nějakou proměnou, nebo pochopením díky hluboké empatii a vcítění se do situace toho bízkého , o něhož nám jde nejvíce...poznávání sebe samého je celoživotní záležitostí, hloubka je opravdu nespočitatelná, vše plyne:-))

Já si jako astrobadatel pokládám často otázky i s definicí pojmu- paměť už je děravá a je třeba u mě pořád dělat "refresh", jádro otázky je tedy ASC.

Možná je to jasná věc, ale vždy tam -jak jsem psal výše - může každý zahlédnout něco nového, nemyslím každodenně spíš s větším časovým odstupem.

K tomu ASC je vcelku zajímavě a podstatou přesně napsáno např. zde(odkaz)-(web je logicky sestaven a doporučuji každému pro zorientování nebo inspiraci)

http://www.panna.cz/astrologie.4/ascendent-typologie.310.html

Zatím to na zdejším webu nefunguje, ale doporučoval jsem někde udělat odkazovník při rešerších na net, podle zkušeností každého, kde je možné se dopátrat více informací...je to ve vývoji:-)

Někdy stačí jen směrovka na Cestě(ukazatel) a není potřeba složitě pátrat v mapách s buzolou, kvůli zjednodušení a každému vyhovuje něco jiného, ne každý je komunikativně vybyvený. Já jsem spíš stydlivý....

.................................................................................................................................

z webu:

Čím víc rozvíjíme vlastnosti spojené s Ascendentem, tím víc se s vlastnostmi spojenými s Descendentem setkáváme u druhých. V případě kombinací Ascendentu a Descendentu nám descendent ztělesní buď partner či partnerka, nebo je rozvineme u sebe samých.

Znamení na ascendentu nás informuje o vlastnostech, které bychom měli u sebe objevovat a rozvíjet. Zároveň při tom musíme brát v úvahu také význam protilehlého znamení na hrotu 7.domu čili na Descendentu.

[29]: Jana: Nevím, zda Vám dobře rozumím, ale pokud si na tomto vlákně přečtete první dotaz + ty následující, tak byste měla mít víc jasno. Osobně mi před časem totéž vrtalo hlavou :-)).

Barča: Já tím nemínila, že asc působí jinak podle etnika. Pokud se ale narodí ve stejný okamžik dva lidé třeba i ve stejném městě, tak budou přesto odlišní, ač horoskop bude totožně obsazen. Bude totiž záležet na výchově dotyčného, jací lidé ho obklopí, koho potká, jaké lásky ho ovlivní atd.. A také mohou být na jiném vnitřním/duchovním stupni vědomí. Pokud je odlišnost i v takové blízkosti, tak o to větší bude i v jiných kulturách.

[28]: s tou pohyblivostí domů jsem to myslela tak, že ač ASC např. ve Lvu může být třeba dvě hodiny, druhý dům může za tu dobu projít Lvem i Pannou. a tudíž i osmý dům Vodnářem a Rybami..a dále tak i ostatní domy. ale samozřejmě, že ne v jednom konkrétním radixu konkrétní osoby. myslím tím teoreticky, v čase.

[27]: Ano s dsc je to jak zmiňujete. Jen oproti sólovosti v 1. domě je v tom sedmém společnost a více zábavy :-). Domy jsou pevné, ty se nemění, je to na tomto vlákně také zmíněno. Pokud tím nemyslíte, že se můžou poněkud lišit podle toho, jaký systém použijete. Svým způsobem jako je propojen asc/dsc, tak stejně je propojen 4.dům s 10tým, 5. s 11tým atd.

Oni se Vám páni astrologové jistě časem na Váš dotaz mrknou. Nebudu brát naději, ale na Vaši teorii nesázím :-).

[26]: ano, ale myslím, že ASC automaticky podmiňuje descendent jako svůj protipól..jako doplnění své chybějící poloviny v druhých.. DES je určen ascendentem. ne tak už ostatní domy, ty jsou v určitém rozmezí velmi pohyblivé co minuta..ale musím říct, že moje zvědavost ohledně mé původní otázky ještě nebyla zcela ukojena...:-) dámy pořád tomu dávám malinkatou naději..:-) to bych nebyla já..ale velmi si vážím vaší snahy mi napomoci..

[25]: Tím jsem samozřejmě nemínila, že by Váš dotaz byl drzým :-). Zase jste o něco chytřejší, takže názorová výměna měla svůj smysl. V horoskopu lze najít x minimálně stejně zajímavých skutečností jako je asc. :-))), stačí třeba jen hupnout naproti do dsc a je také o zábavu postaráno :-)....

[24]: Já Vám rozumím Jano :-). To je moje specialita vytáhnout jeden aspekt horoskopu, pitvat ho a ještě ho drze předkládat k posouzení druhým.

:-)) máte pravdu, tohle mě opravdu popadá dost často..

[22]: Já Vám rozumím Jano :-). To je moje specialita vytáhnout jeden aspekt horoskopu, pitvat ho a ještě ho drze předkládat k posouzení druhým. Je to ale bohužel mnohem složitější :-).

[17]: Vaše otázka je skutečně pro pány astrology. :-) Jako je teorie o výskytu Asc. možná existují nějaké studie o horoskopu a jeho vlivu na jiném etniku. Třeba v té Africe. Nevím. Ale myslím si, že horoskop je potřeba brát skutečně jako celek, nejen vybírat jeho jednotlivé části a interpretovat je zvlášť. Další věcí je, že „západní astrologie” je jiná než východní. V obou případech se vychází z nebeské mechaniky, ale pracuje se s ní jinak. Podobné je to i v západní astrologii, která používá také různé metody domů, kterých je celá řada a i to má vliv na horoskopy. Takže jednoznačná odpověď na Vaši otázku asi není. Pokud si sama zadáte do nějakého astro programu Vaše dat. narození, čas a místo a použijete různé typy domů, kterých je asi 20 a více zjistíte odlišnosti. Právě co astrolog, to názor, který systém domů používat kde a proč. Tohle je otázka a debata skutečně pro profíky. :-)

myslím tím země směrem k jihu, tedy země jižní ameriky a afriky..ale samozřejmě, že všeho moc škodí, každý výkyv jakýmkoliv směrem.. tedy jistá harmonie citu a rozumu je ideální..proto zněl můj původní dotaz, zda by kolem rovníku k jakési takové pomyslné harmonii vlivem stejného zastoupení ascendentu mezi populací mohlo dojít..ale to už jste mi vyvrátili..:-)

[20]: A které společnosti nebo státy u jižního pólu považujete za uvolněnější a spontánní?

myslím zeměpisný jih, tedy směrem k jižnímu pólu..

Ještě jsem se chtěla zeptat jaký jih máte konkrétně na mysli?

Ale vcelku logicky už tu bylo několikrát zmíněno, že na jihu co se přežití týká, jsou podmínky méně náročné. Pokud je k Vám klima milosrdné, na stromech je celoročně dostatek ovoce, není nutné tolik přemýšlet nad přežitím. A vyšší teploty k uvolnění a optimismu vybízejí víc, než naše nemilosrdná zima s krátkým dnem, nedostatkem světla a zmrzlou vegetací.

[17]: Ano projeví se v horoskopu jako v celku, nejen skrze asc.

Nepoložila jste jednoduchou otázku a není jednoduché odpověďi. Možná když se povrtáte na jiných vláknech této diskuze, lecos se Vám pootevře. Já souhlasím s tím, že každý z nás má vliv na širší dění, že každý z nás se zrcadlí do okolního prostoru a energie která se z jednotlivců nasčítá se projevuje skrze celou společnost. V tom s Vámi budu zajedno, ale pohled pouze skrze asc je nedostačující.

Já sama mám asc ve Vodnáři, dokonce moje sestra také a necítíme se společností nepochopené

:-). Naopak si nevzpomínám na nikoho s asc ve Lvu, ač je tady u nás proto vysoká pravděpodobnost. Štír, Váha, Panna natakové asc narážím velmi často.

Také je možné nahlédnout do horoskopu států, i ty mají svůj asc. Jiného ražení bude Evropan s asc ve Vodnáři a jiného třeba Afričan vychován ve zcela jiných tradicích. Z astrologického pohledu se Vám k tématu lépe vyjádří někdo z pánů astrologů, až se do diskuze dostaví :-).

souhlasím s Vámi, že osobnost jako celek ovlivňuje spousta faktorů..které by se ale měly také projevit v horoskopu, ne-li pravda?

víte, jde mi o celospolečenský vliv..zabarvení společnosti spojené určitými skutečnostmi..vezměmě si naší "západní civilizaci" (a myslím, že se to týká ale i východu), která je zaměřena na produkci, hmatatelné výsledky, přísnou logiku, striktní pravidla. čím více na jih, společnost se uvolňuje, projevuje se více spontánně, bez přítomnosti stále posuzujícího rozumu..kde by se tedy tato skutečnost v horoskopech všech mohla projevit?

[14]: To jak se díváme na svět a jak nás vnímají druzí také neovlivňuje jen asc. Nakolik se díváme na svět opravdu sami za sebe a nakolik nás třeba ovlivňuje vnímání partnera, kolektivu v kterém se pohybujeme, diskuze v které diskutujeme? Na kolik jsme ovlivnitelní, proměnlivý a na kolik jsme schopni postahovat své projekce a projekce druhých?

Jde o mnohem složitější pohled a vlivy. Výpovědní hodnotou nemůže být jen asc.

[11]: Velmi zjednodušeně : Asc je 1.dům. Já. Projevuje se tím, jak vypadáte, jak působíte na druhé lidi. Další věcí je, vaše myšlení, vaše vztahy, vaše životní postoje – to jsou další domy v nich planety a znamení, samozřejmě souvisí i s vaším 1. domem. Vše souvisí se vším. A pak tu je spousta dalších vlivů, které ovlivňují to, jak sebe sami a okolní svět vnímáme. (etnikum, rodina,výchova, náboženství..)

ale, promítne se to v tom celkovém horoskopu.:-)

Vemte si Severní a Jižní polokouli, na každé polokouli jsou vidět jiná souhvězdí. Myslím, že teorie o výskytu a četnosti Asc. je v tomto smyslu podobná. Sever, Skandinávie, myslím, že tam jsou některé znamení v ASc. skutečně vzácné, ale určitá znamení naopak nejčetnější.

Aha, takže ascendent z nějakého celospolečenštějšího hlediska vliv mít nemůže? měla jsem za to, že je to nejen to, jak se člověk jeví druhým, ale také to, jak on sám nazírá na svět. což si myslím, je celkem podstatné. myslím tím, že je rozdíl, jestli se člověk dívá na svět brýlema s modrými nebo růžovými skly (řečeno obrazně) a to pak zabarvuje také jeho chování..

Jedinné co bych já řekla je, že tyto informace budí dojem, že kolem rovníku má každé znamení téměř přibližně stejnou šanci být asc.

Ale myslím, že by se našly i jiné vlivy, proč by tato teorie nemusela být pravdivá :-).

[11]: Obávám se, že to chápate špatně. ASC má na svého nositele velký vliv, ale ne vždy a ne největší. Navíc já osobně chápu asc jako náš projev, tedy jak se jevíme okolí, ne jako naši úplnou podstatu. Silně postavená a silně aspektovaná planeta může mít mnohem větší vliv na charakter dotyčného.

Takže míním, že na to koukáte velmi zjednodušeně a pouze skrze výsek jednoho ukazetele :-).

Chápu to tedy dobře, že kolem rovníku by mělo být zastoupení lidí, co se týče pohledu na svět a projevu (ascendent) nejvyrovnanější? tudíž nejobjektivnější? zde by nemělo docházet k převaze jakéhosi pohledu společnosti na život. myslím tím, že v naších zeměpisných šířkách, kde se rodí tedy nejvíce lidí s ASC ve Lvu (prestiž), Panně (logika), Váhy (vztahy), Štír (moc) se tyto atributy stávají přirozenou součástí "normální" společnosti. ASC v Rybách a Vodnáři, tedy přdstavitelé jakéhosi odosobnělého a lidumilského pohledu na svět v našich končinách mají menší šanci na přežití (řečeno nadneseně) a setkávají se s menší mírou pochopení u širší společnosti, která je v převaze. na 50 stupni jižní šířky by to tedy mělo být naopak? když se podívám na mapu, lidí se v těhhle končinách ale moc nerodí..:-) děkuji za srozumitelnou odpověď pro laika...:-)

[9]: Turnovský: To je hodně těsné.

[8]: na rovníku vycházejí znamení takto:

Beran/Ryby a Panna/Váhy (rovnodennostní znamení) 1:51

Býk, Lev, Štír, Vodná (znamení fixní) 1:59

Blíženci/Rak, Střelec/Kozoroh (znamení slunovratová) 2:08

platí ovšem, že ani na rovníku nejsou hroty domů (všech systémů) od sebe vzdáleny 30°, část domů je dlouhá 27,5°a doplňující část 32,5°.

Dají se ovšem kolem rovníku najít drobné časoprostorové ostrovy, kdy hroty domů ve všech systémech opravdu 30°dlouhé jsou

[7]: Barča: Ani na rovníku to není přesně vyrovnané. I když rozdíly jsou nepatrné.

Prostě si představ dva kruhy. Jeden kruh je pozemský rovník. A druhý kruh je ekliptika, zvěrokruh. Ekliptika je šikmo o 23,5° vůči rovníku.

Jak se první kruh, rovník, otáčí kolem osy a protíná tak v různých časech ekliptiku, nikdy se nemůže promítnout jeden kruh na druhý šikmý tak, aby to bylo zcela vyrovnané.

[6]: Pan Turnovský, Slávek :

S Vašimi příspěvky mne napadlo : Panna,Váhy,Štír - to je tak zhruba polovina horoskopu.S těmi časy a trváním jednotlivých znamení co popisujete , tak mi to přijde to rozložení symetrické.

Pomalý vzestup výskytu znamení od Berana ,který graduje právě v Panně, Vahách a Štíru a odtud zase ten výskyt těch znamení sestupuje k Rybám.Ale možná se mýlím, jen mně to napadlo.

Evropa je na zhruba 48 rovnoběžce. U rovníku by to bylo vyrovnané a ty vzesstupy a sestupy by nebyly takové a ve Skandinávii, či Islandu, by to samozřejmě vypadalo jinak.

V každém případě je to s četností ASC zajímavé.

[5]: Mění se to podle zeměpisné šířky.

Ekliptika, nebo-li zvěrokruh (tedy ono to není přesně totéž, ale fakticky totéž) je nakloněná o cca 23,5° vůči zemskému rovníku.

Takže některé úseky jedou rychleji, některé pomaleji.

[4]: Já si všimla opaku, že hodně moc lidí má asc v Panně, Váze, Štíru a Střelci. Zbylá znamení jsou poněkud vzácnější, jak píšete Beran a Ryba zřejmě nejvzácnější :-).

[3]: je třeba si uvědomit, že pouze MC (hrot 10. domu se mění s rychlotí 1°/4 minuty tj 30°/2 hodiny. U ostatních domů zálež na zeměpisné šířce. V našich končinách 50° severní zeměpisné šířky prochází ascendent jednotlivými znameními, nebo správněji jednotlivá znamení vycházejí na obzoru:

Beran 0:56

Býk 1:12

Blíženci 1:48

Rak 2:29

Lev 2:47

Panna 2:47

Váhy 2:47

Štír 2:47

Střelec 2:29

Kozoroh 1:48

Vodnář 1:12

Ryby 0:56

Všiměte si osy rovnodeností podle níž se to řídí. Je-li průměr 1 znamení / 2 hodiny pak z toho vyplývá, nejméně lidí u nás má ascendent v Rybách a Beranovi, neboť tato znamení proletí ASCendentem za necelou 1 hodinu zatímco od Lva po Štíra jim to trvá 2 3/4 hodiny. N 50 rovnoběžce jižní šířky je to všechno obráceně: nejrychleji vyjdou nad obzor znamení Panny a Vah

[2]: Aha, děkuji, už je mi to jasné. Frčí vážně rychle, protože teď už ho mám na konci Štíra. On je tedy cca každé dvě hodiny jinde, na to jsem úplně zapomněla (v jiném znamení :-).

[1]: Daniela: Co přesně znamená “ascendent mám teď v Raku“?

Čistě teoreticky ascendent, tedy i domy nezůstávají stát. Ale na události nemají příliš velký vliv z hlediska tranzitů, protože ascendent fičí strašně rychle. Průměrně každé čtyři minuty se posune o jeden stupeň.

Ascendent v tranzitech by začal mít smysl tehdy, pokud bys chtěla předpovídat časování událostí, které se mění hodinu od hodiny, nebo minutu od minuty. To je málokdy třeba. Většinou je třeba předpovídat, nebo odhadovat tendence spíše v delší době s přesností dnů a tam nemá moc smyslu se posunem ascendentu zabývat.

Třeba v elektronickém časopise Astrologické zajímavosti 04/2009 jsem uvedl příklad teroristického útoku nárazu letadel do obchodních center v New Yorku, kde jsem tranzity domů používal a vysvětloval na nich, proč ne všem letadlům se podařilo dosáhnout cíle a narazit do budov.

Nicméně existují dva druhy horoskopů, Tvůj radix, který je statický a neměnný. A pak různé direktivní a tranzitní horoskopy, které se mění. Nepoužívání tranzitu domů ve většině případů má ryze praktický důvod – jeho pohyb je rychlý, tudíž v rámci obvyklých časových jednotek, ve kterých se předpovídá, nebo sleduje jsou tranzity ascendentu či hrotů málo užitečné.

Ráda bych si ujasnila takovou banální věc. V Nativu mám asc ve Vodnáři, Vodnářem mi tedy začíná první dům. V tranzitu se mi planety rozhodí jinak než v Nativu, ale domy zůstávají stále pevné, tak jako při zrození? Pokud ano, mne to mate, protože asc mám teď v Raku, kde tedy teď začíná můj první dům?