Prostor a čas: Autogenní tréning, dýchání …

Dík všem, pěkné, hluboké a zajímavé....:-)

Znáte mě asi už dobře, že pro mě je prvotní duchovní princip a teprve potom ten projevený na materiální úrovni.

Samozřejmě, že jsem nechtěl mudrovat(v případě řecký pojmů), to je mi vzdálené, a doufám, že kdo čte tomu rozumí, spíše jde o takový cestovní ukazatel na barevnost a větší rozměr pojmu a oblasti prožitků...Láska je silnější než smrt, milosrdenství a milost větší než soudy a rozsudky(kde je smysluplnost takového odpuštění) a to je mj.i důvod uvažovat o životě po životě....:-)

Mluvit o lásce mohou nejlépe snad jen básníci a učitelé života, lépe se prožívá než o ní mudruje, tak bych to za sebe raději nechal jim...přidávám se k tónům písní a slovům básníků....

Daniela : Vše co píšeš o ženství Ti věřím a věřím, že to tak prožíváš. Já jsem nikdy nepoznala svoji matku, sama nejsem matkou, necítím se být matkou. Vlastní matkou jsem byla odmítnuta, jinými matkami též. Proto se nemohu s ní vnitřně ztotožnit, necítím to tak. Pamatuješ na Velekněžku, Mírnost, Svět, Poslední soud ? Tyto karty vystihují mé prožívání, moji podstatu, to co cítím.Takovou ženu v sobě cítím.

Tvoje ženství vychází ze země, z lůna, z kořenů- rodových kořenů matky.

Podobně možná prožíváš ,nebo chceš prožívat partnerství, hledáš pevného muže,oporu, stabilitu,aby uznal Tvoji ženskost z lůna. Ale stále stojíš pevně na zemi,ve svých kořenech.

Moje ženství vychází z Universa, inspirace, intuice,sfér vědomí.

Partnerství si představuji jako splynutí duší, kdy se jedno vědomí spojí s druhým vědomím.S vědomím na určité výši.Hledám muže ,duchovního učitele , který si je vědom nekonečného prostoru a nesobeckosti ve sdílení všeho.Rovnováha citu, rozumu , morálky a vyšších ideálů.

Splynu s mužem ve vědomí i v těle , jen proto ,abych poznala ten nekonečný prostor pro cokoliv.

Možná to takhle působí velmi nefyzicky,asketicky ,asexuálně , ale v mém pojetí je opak pravdou.Všechny vnitřní vibrace Tvého těla a v těle vnímáš právě v propojení myslí, jakoby telepaticky.

Snad je to alespoň trochu srozumitelné, snažila jsem se.

Zatímco si tady čtu, napadlo mně :

Daniela je pevná, zakořeněná zralá žena ztotožněná s pramatkou Zemí a její plodností..

Roman si na pomoc přivolal svoje starověké přátele, aby definovali lásku .

Slávek pročetl všechny společenské rubriky na netu o hnutí žen v česku i ve světě, sledoval zpravodajství v TV.

Já jsem se pokusila vyjádřit svoje myšlenky, vycházející z mého srdce, přirozenosti a čistoty mých ideálů.Tím jak myšlenky chytám a skládám do řádku a písmenek - prožívám je. Uvědomuji si význam a hloubku jednotlivých slov. Proto je pro mně těžké vyjádřit slovy lásku, cítím ji, je sladkobolná...

Slávku,Tvé hudební vyznání je jedinečné,krásné,dokonalé...hodné zralé ženy.

[51]: Jj myslím, že vše není o ničem méně podstatném než o lásce a to je míněno vážně. Je mi to opravdu líto, ale jsem velmi ospalá, takže se loučím a odcházím do peřin :-*). Dobrou noc!

[50]: Ano, nemyslela jsem to takhle. No prostě láska,ach jo :-)) Vzpomínky, něha, tajná přání, dopisy, melancholie, písničky ...

[38]: Ženství a mužství je duchovní fenomén. A ten je nejpodstatnější.

To je naprosto nejzákladnější připomínka toho pevného základu(základního kamene vztahu) a myslím, že Daniela to zmínila v obraze hodně přesně, ve formě popisu toho jednoduchého rituálu.

Lásce bych ve smyslu tohoto duchovního fenoménu ještě milerád přiřadil kvalitu Ohně, v počátku jde o jiskru, jenž vyskočí ze staticky stále více a více nabitého elektromagnetického pole vzájemné přitažlivosti.....

Přátelé, nevím jak vy, ale vidím jak se otevřel nyní obrovský prostor takového tématu. Tam na obzoru nejsou nějaké mlhavé figurky, ale skutečné moře, v němž na podivuhodné lodi plují dva základní principy světa pod laskavým a milostivým Sluncem..... a zástupy mužů a žen, které stojí pevně a odvážně za takovým principem a duchovním fenomenem. Láska je také tajemstvím života, mysteriem pravdy o životě a jeho podstatě....:-)

[48]: Barčo, všichni jsme se tady dost otevřeli. Nikdo z nás by to neudělal, pokud by i přes otevřený prostor diskuze necítil určitou intimitu a důvěru. Každý z nás tady má respekt k příběhu těch druhých.

Slova tu nejsou volena se záměrem ublížit, ač by to tak mohlo z prvního pohledu někdy vypadat.

[47]: Tak to teda pardon :-)), už jsem to tu několikrát zmiňovala, že kamarád si škrtnout může. Ale jinak mi dělení po česku v Tvém podání přijde dóóst vtipné.

Ano,krásně jsi to sepsal..

Já nevím co na tohle téma říct.

Řekla jsem o sobě toho spoustu, o svém životě tady kousek a támhle kousek.

Otevírání starých ran a sypání soli...

[43]: Roman: A v češtině jsme to všechno sloučili.

Dávné slovo přítel jsme změnili významově na souložníka s exkluzívním nárokem na ženu.

Milence na souložníka bez exkluzívního nároku na ženu.

Slovo kamarád na toho, který si u ženy neškrtne.

Možno genderově převést i v opačném rodu.

[44]: Není to špatně, vše je Barčo v pořádku tak, jak to děláš. To myslím naprosto vážně.

[43]: Skvělé Romi :*), zaujal mi termín prázdná láska a dokonalá láska :-)). Ale i kdybych si nepřečetla vysvětlivky, tak já mám v pojmu láska jasno, naprosto jasný pocit. Nicméně není od věci si v tom udělat pořádek :-)).

[42]: Dobře. Jen chci říct, že žiju, dělám a říkám to, co cítím.Co je mi přirozené. V tom spatřuji být v harmonii sám se sebou. Je to špatně?

S překvapením jsem zjistil, že toto zajímavé a citlivé pojmosloví a vyjádření slova -láska-nenajdeme nikde v češtině, tak jsem to v rychlosti napsal ve stručném přehledu a přidal neméně zajímavou typologii amer. psychologa Sternberga:

Pojem lásky, zahrnoval(snad i dodnes) pro Starověké Řeky(obecně pro řecké myšlení) čtyři základní pojmy pro pocity a prožitky v souvislosti s láskou: agapé, filía, éros a storge.

* Agapé (αγάπη)zn. milovat,- láska k bližnímu jako jedinečný vztah, který je asi dnes nejblíže pojmu a slovu altruismus. Ta je charakterizována jako spontánní nesobecké jednání nebo forma zdvořilosti, skutečná empatie k svým bližním, ať jsou lidmi cizími(vzdálenými) nebo velmi blízkými. Zvláště zdůrazňováno je toto řecké slovo v novozákonních textech, jako láska k bližnímu.

* Filia(φιλία) jedná se zde o užší přátelství, chápané jako silný vzájemný respekt mezi dvěma lidmi podobného smýšlení, původu.... Jedná se o rozšíření takového přátelství během života formou běžných prožitků, vzájemnou pomoc i podporu, hlubší a citlivou komunikací v různých situacích a pevný vztah založený na vzájemné oddanosti, ve věci takového přátelství.

* Eros (Έρως)odkazuje na sexuální přitažlivost, tělesnou touhu . V platónské myšlení bylo někdy vnímáno jako silné vzrušení a vášeň, kterou vytvořila neblahá chuť (epithumiai-dychtivá žádost) ,ale také ve smyslu -božského šílenství-, jenž je příčinou největších slastí.

*Storgé(στοργή ) vystihující rodinnou lásku, zvláště jakou je láska spolu s náklonností rodiče pro své dítě.

Mluví se také o : Mánii - lásce šílené, žárlivé, vlastnické, případně ničící a o lásce platonické- láska tajná, člověk se snaží svou zamilovanost co nejdéle udržet v tajnosti.

---------------------------------------------------

Americký psycholog Robert J. Sternberg vytvořil typologii založenou na třech základních rozměrech lásky:

-intimita, vzájemná blízkost (intimacy)

-vášeň (passion)

-vzájemná oddanost (commitment)

Na tomto základě rozlišoval 8 stavů:

neláska (nonlove, nepřítomen žádný základní rozměr)

zalíbení (liking, přítomna intimita)

zamilovanost (infatuated love, přítomna vášeň)

prázdná láska (empty love, přítomna oddanost)

romantická láska (romantic love, přítomna intimita a vášeň)

přátelská láska (companionate love, přítomna intimita a oddanost)

osudová láska (fatuous love, přítomna vášeň a oddanost)

dokonalá láska (consumate love, přítomny všechny tři rozměry)

[40]: :-) každý má své kořeny Barčo. Já jsem sice Kozorožka, ale nejvíc mám vzdušného živlu a myslím, že dokonce Miloslav mi kdysi přiřknul oheň.

Pokud přistoupím na Tvůj poněkud odlišný pohled, tak archetyp matky je Země, archetyp otce je Vesmír.

[40]: Ne Barčo, na pokleknutí já nekývnu. Na vzdání úcty ano, ale na to stačí sklonit hlavu a ne si klekat na kolena. V tom je obrovský rozdíl. Mám ráda rituály a jsou pro mne větší výpovědní hodnotou než slova, takže nekývnu.

Bez bázně a strachu je se ráda dám a stejně tak chci být přijata. Ale "klekám" si před Bohem, ne před milencem. A slovo milý/ milenec tu používám v pravém slova smyslu.

[39]: Danielo, tady by si mohla malinko pochopit to moje "; pokleknutí"; před mužem,bez bázně a strachu...jak jsme si o tom psali.

Ještě mně napadlo, Ty čerpáš daleko víc z kořenů-tedy země.Je ti to přirozené.Jsi znamení zemské.

Já nemám kořeny , spíše vzdušné a moje energie spočívá ve vzduchu, z vesmíru.To je zase mně přirozenější...

[38]: Ano mužství a ženství je duchovní fenomén, to tak je. Moc Ti děkuji za Tvůj příspěvek, protože pokud muž vzdá hold ženství tak čistě jako jsi to teď udělal Ty, žena je jeho. Dá se mu cele a s naprostou důvěrou a bude za něj bojovat jako lvice.

Rozproudila se zajímavá debata.

Já bych řekl, že mužství a ženství je také duchovní fenomén. A ten je nejpodstatnější.

Jinak můj příspěvek k dnešní debatě:

http://temp.ponkrac.net/you-are-so-beautiful-2010-11-04.mp3

[35]: Moje zkušenost a víra je, že vztah kde nefunguje sexualita, je vztahem mrtvým. Mohou existovat výjimky, ale já to vnímám takto. K lásce pro mne jednoznačně patří i láska fyzická. Opravdový vztah je láska a láska podle mne nevznikne, pokud neexistuje sexuální přitažlivost. Musí být přítomna, aby umožnila spojení a předání života. K početí je třeba i určité agresivity, jak mužské tak ženské. Mužské aby si spermie vybojovala své spojení a také aby k aktu vůbec mohlo dojít a ženské aby zabojovala za vznikající život a udržela ho v sobě. K tomu nemůže dojít bez patřičného sexuálního náboje.

Co píšeš s dělohou je pravda, ženy se jí vzdávají někdy velmi snadno. Je to smutné, ale znám ženy, které začly svoji sexualitu prožívat až po takovém zákroku. Zřejmě tady hraje své strach z nechtěného těhotenství, který milostný akt vždycky provázel. Ale není možné takovou ženu soudit, protože když se podíváme dál, tak třeba zjistíme, že její babička porodila 5 dětí a při posledním porodu zemřela a její matka vychovala jako nejstarší dítě své 4 sourozence. Jakou šanci má taková žena uchopit své ženství? Pak je snadné sklouznout do modelu jsem silná a muže nepotřebuji, nebo nechci. Anebo si muže pořídit a skrytě jím pohrdat. Kolik prostoru má v takovém vztahu muž? Jak má fungovat jeho sexualita?

Opravdové ženství, je pro mne žena zakořeněná správně v zemi a ctící své kořeny přes které k ní přešel život. Žena která se odpoutala v energiích od svého prvního muže/otce, žena jež není tatínkovo holčičkou tudíž nemusí jít od muže k muži. Žena, která čerpá ze všech žen, které stojí za ní, protože tím vzdává úctu svému životu, svému rodu, svému tělu a těm z kterých vzešla. Protože je stejná a jen za sebou si může vzít dostatek síly, aby se postavila bez bázně po boku muže, aby nabrala svoji energii a spojila ji beze strachu s energií svého muže.

Existuje jednoduchý rituál, zkus proti sobě postavit libovolnou ženu a muže a přibližuj je, dřív nebo později padne na oba panika a neví co s energií, kerá se mezi nimi zhutní. Chce to ticho beze slov, aby si uvědomili své pocity a neschovávali se za slova. Ale pokud za ženu postavíš řadu dalších žen a za muže řadu mužů, ti dva získají sílu/své kořeny a uvědomí si přitažlivost, táhne je to do sebe a cítí okamžitě touhu po spojení.

[32]: Ty vtipy a otázky se právě týkaly toho pohledu žen na mužský svět. Je to sice satira, ale už tam je naznačeno mnoho o tom co Slávek zmínil, je to velmi průhledné pojetí...a občas pravdivé, ve všeobecnostech. Vidím a tak se dívám kolem....:)

Se Slávkem v mnohém souhlasím...jen ke vztahu patří vždycky láska*(pozn.).

Jen bych to opravdové ženství nebo fungující partnerství nezakládal na sexu(jak se ve společnosti dnes víc než je zdrávo a pravdivo zdůrazňuje), ale především na mateřství a hned současně na přátelství, které je založeno na vzájemné důvěře.Také je tu i životní poslání, životní úkol. Pokud je ignorováno naprosto, nevím , ale v tom prostoru je potom něco jiného, než vědomí o tom kdo jsem a co chci. Je tam jen já chci! Například -v tom základu osobnostním. Sex nechci odstrkávat, plní velmi důležitou funkci a vyrovnává oboustranné zatížení mimo vztah, chci jen říct, že pro mě není na nutně třeba aby byl na prvním místě, tak někde ve stejném poschodí jako splácíme hypotéku(y) a spíme spolu-jsme ok!

---------------------------------------------------------------

Slávku připoměl si mi písničku , kterou zpívá M. Donutil: Ten báječnej mužskej svět:

Ten báječnej mužskej svět

ten báječnej mužskej svět

nepochopí nikdy ženský

ten báječnej mužskej svět....

Tak třeba to neplatí tak vždycky...:-)

------------------------------------

Danielo, píšeš to hezky a vím, že i prožíváš. Co bych si však měl představit pod tím opravdovým ženstvím?

(otázka si zasluhuje prostor)

Tato slova(níž) mi napovídají hodně, ovšem nevím je-li to tak míněno jinými ženami, třeba i z tvého zkušenějšího pohledu, myslím prožitkové semináře a věci kolem?!

Mluvilo se tu o vzdělávání a to je právě ten problém, že není o těch zásadních otázkách nic moc známo a mnozí se cítí trapně,podrážděně když se takové téma nastolí...ach jo jak chybí vzdělávání, vyučování, poznávání a hlavně komunikace. Prostě popovídej si se mnou... Není na to čas? Jistě, pak se však bohužel víc než často stává, že je příliš pozdě a čas nic už nesrovnává...

Raci to asi povětšinou více vidí ve smyslu rodinného kruhu.

Ženské klenoty

Pokud si žena nedokáže vážit sama sebe a těšit se ze sebe, nedokáže dát šanci na lepší život ani dětem, které nosí pod srdcem a dává jím život. V děloze od prvního okamžiku formuje a poznamenává každou bytost řada nevědomých informací, zkušeností a pocitů, jež tam jsou uloženy. Většina žen není v kontaktu se svou dělohou, a proto necítí, kolik se tam nashromáždilo negativity a bolesti.

Pro zoufalý stav ženství obecně je charakteristická skutečnost, že každé třetí ženě byla děloha operativně odstraněna. Být ženou je nesmírná odpovědnost, již bylo doposud věnováno málo pozornosti a uvědomění.

Ženskost není představa ani idea, ani činnost ani výkon, který je nutno podat, ale zcela jednoduše stav a krásný životní pocit. K popisu ženství slova nikdy nestačí, to je totiž ukryto hluboko, spočívajíc na pulsu života, kam se nedostanou slova ani myšlenky.

Chceme-li prozkoumat ženství, neobejdeme se bez poznání a pochopení mužského principu.....

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pravá ženskost je nepopsatelná a lze ji „jen“ zakusit a prožít. Proto budí takový strach a potlačuje se tolika prostředky z tolika stran.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

*(Pozn).

Dám stručně dohromady , jak řečtina rozděluje ve slovníkovém smyslu lásku.

Řečtina má hlavní slovo- pro pojem láska užívá-agapé, ale pro další druhy lásky jsou jiné výrazy slova. Je to významově přesné a pestré -srovnatelné snad s pojetím živlů

Ono i slovo i pojem láska je málo pochopené v rozsahu a barvě své stupnice.

Myslím na Lásku, ale nemusím myslet to stejné, obsahově ukryté uvnitř....:-)

[31]: Slávek : Jen jsem popsala část celého problému.Mýma očima, na mém pracovišti.Je to pohled můj jako ženy a je to výpověď mých kolegyň.Zrovna tak, jak to vidíš očima Ty - očima muže.Nic víc.Nic míň. Nelze to zobecňovat. Co člověk to originál.Tohle není problém jen mužů a žen,ale také dnešních poměrů ve společnosti.Tlak v práci, uživit rodinu,zajistit bydlení apd.Nechtěla jsem tím hanit jen muže.

To ostatní co píšeš z toho na mně docela padá smutek, láska existuje.

Dokonce láska bezvýhradná, nevlastnická ,čistě z lásky a pro lásku samotnou..

Láska ,která nepotřebuje dávat ani brát ,ale společně sdílet, jen to ,že je.

Já věřím na takovou lásku.

Sex je sex. Milování je milování.Ty jako muž v tom možná nevidíš rozdíl.

Já nebudu sexovat s člověkem, kterého nemiluji.

A nemám sex s člověkem, kterého miluji,s tím mám milování.

Slovo sex, je pro mně neutrální termín, slovo užívané ve společnosti ,ale to slovo, které vyjadřuje moji intimnost ve vztahu a sdílení a to fyzično, to je láska.

Láska duchovní a láska fyzická.

Pak je vnímání sexuality a smyslnosti jako takové.

Přeloženo pro muže : Co je a co není sexy.

Tím je myšleno nejen fyzično, ale také to duchovno na ženě.

To ostatní co popisuješ, z toho čiší alibismus.

[31]: Miloslav: "Za druhé, muže a ženy k sobě už nic moc neváže. Dřív k sobě lidi vázala láska, sounáležitost a důvěra. Dnes hlavně sex, peníze. Nic dneska neposiluje stabilitu rodiny více, než společná hypotéka. Lidé necítí partnerství jako závazek."

Tady s Tebou nesouhlasím, dva lidi k sobě stále poutá láska. I dřív byly vztahy pro peníze a z vášně. Ta láska může být zralá a nezralá. Může to být láska neúplné ženy a neúplného muže. Dnes máme velmi na výběr a sice zůstat s partnerem, žít sám/sama, žít s jiným partnerem? Ta možnost volby má svá požehnání, ale i negativa. Ale právě proto, že vztah není v dnešní době povinnost, ale jen jedna z alternativ, o to právě je dnes partnerství hodnotnější. Pokud ho zvolíme dobrovolně a z lásky, může nám dát obrovskou sílu.

Vztah tu není jen k vůli partnerům, jde o součást něčeho mnohem většího, přesahující náš rozměr a to i v případě, že se jedná o vztah bolestivý, neuspokojivý.

[31]: Miloslav: Máš ve všem pravdu a já souhlasím. Ale chyba není jen v ženách, chyba je i v měkkosti mužů, pravdou je, že takové muže zase vychovávají právě ženy.

Není moc mužů kteří ustojí opravdové ženství, neporadí si s ním. To říkám bez jakékoliv zaujatosti, protože mám muže i jejich společnost ráda. Pro ženu je úžasný pocit, když ji muž vezme do náruče a může se o něj opřít.

[21]: Barča: „Moje kolegyně -několik mají 3,4,děti.Ostatní standartně po dvou dětech. A vůbec celkově ženy daleko intenzivněji než dříve prožívají svoji sexualitu a ženskou smyslnost.“

Barča: „Dnes jsou ženy kolem 40-50 lety daleko více aktivní, vitálnější a krásnější než před 10-20 lety. … doba plná konzumu, kterého je většina z nás přesycena hledá cesty duchovní a "neo "návraty k přírodě.Spousta mých kolegyň si stěžuje na sexuální neuspokojenost právě ze strany svých partnerů, kteří jsou v tomhle věku ( 30-40 let) unavení, vystresovaní z práce, nedokáží se uvolnit.Nedokáží si ten sex pořádně prožít a užít apd. Opět se to nedá zobecňovat.“

Barča: „Problém mladých mužů je, že bez ženiny antikoncepce jsou celí nesví," neumějí to" ,bojí se, že by partnerka mohla otěhotnět a s tím související existenční problémy - zajištění ekonomicky rodiny apd.“

--------------

Řekněme to naplno. Záměrně přeháním, neberte mně vážně. Ženy nejdříve berou mužům možnost být pravými muži a pak si stěžují, že nemají o nic ve vztahu zájem. Předchozí věta je dokonalou odpovědí.

Ve Švédsku to došlo s ženskou rovnoprávností tak daleko, že ženy začaly řešit pro ně nečekaný a naprosto vážný problém: Nejsou přitažlivé pro muže a muži na ženy kašlou. Dnes spousta Švédek chodí na kursy, kde se učí jak být opět pro muže přitažlivými.

V Česku: Neuplyne hodina, aby v televizi, nebo celostátním médiu nezapomněli zdůraznit, že muž = domácí násilník, případně posílit asociaci muž = potenciální pedofil.

V Česku: je mnoho desítek ženských organizací, většinou mohutně stovkam miliónů korun ročně ze státního rozpočtu dotovaných. Jejich hlavním cílem je štvát proti mužům, a tím dokázat, že je nutné, aby takové organizace existovaly a stát na ně přispíval. Tyto organizace ženám také pomáhají, ale je to menšinová část jejich výsledné činnosti. Naopak neexistuje ani jedna mužská organizace dotovaná státem.

V Česku: dále jen heslovitě: gender aktivisté, snaha rozbít všechna tradiční schémata jako třeba odstranit ze slabikářů a dětských učebnic takové nechutné věci, jako že táta spravuje něco šroubovákem.

Ženy už jsou zblblé, aniž to tuší.

Muži buď budou hrát svou mužskou roli (čím není myšleno namyšlené macho), a nebo na nějakou účast ve vztahu rezignují. Obráceně je to podobné – pokud se žena může cítit jako žena, ve vztahu rozkvete.

Za druhé, muže a ženy k sobě už nic moc neváže. Dřív k sobě lidi vázala láska, sounáležitost a důvěra. Dnes hlavně sex, peníze. Nic dneska neposiluje stabilitu rodiny více, než společná hypotéka. Lidé necítí partnerství jako závazek.

[29]: Já bych na IT pracovníky klidně vsadila :-), ale víko od NT mi hóódně pobavilo :-)). Nevím, zda byl Osho vegetarián, těžko říct.

Já bych na IT pracovníky moc nesázela, někde jsem slyšela, že se jim kvůli sexu ani nevyplatí zaklapovat víko od notebooku. :-))

Vegetariáni? kdo ví ? Byl Osho vegetarián ?

[27]: A to je dotaz s vegetariány?! Já zas slyšela, že nejlepší milenci jsou Asiati a "ajťáci" :-)).

[26]: Nedávno jsem slyšel, že vegetariáni jsou prý mnohem lepší milenci než masožravci....

Jsem všežravec,.....:-) takže nevim jak tohle platí v jiných kategoriích?!

a dva drsný ftipy:

*Svěřuje se jedna přítelkyně druhé: „Co ten můj oslavil čtyřicítku, je jako mlsnej kocour.” „Často se chce milovat?” zajímá se první. „Ne,” odvětí druhá, „vybírá si s kým!”

**Bože, dej mi moudrost, abych pochopila svého muže. Dej mi lásku, abych mu odpouštěla. Dej mi trpělivost pro jeho nálady. Protože, Bože, kdybych se modlila, abys mi dal sílu, musela bych ho umlátit!

Hezkej víkend!:-)

[25]: Jj, máš pravdu Romi,úžasný film a jedna z bezvadných scén :-)). Paní Holubová byla v rámci pořízení standardního partnerského vztahu velmi statečná, spolupracovala seč mohla, ač trocha zděšení znát bylo :-)).

Mám rád české komedie a připoměli jste mi tu tématicky úžasnou scénu z Pelíšků, kde Jarda Dušek s Evou Holubovou zahráli skvěle večerní pokus o sex, končící tragikomicky:-))soudruh Saša přichází s nabídkou kvalitního sexu...:-)

http://www.youtube.com/watch?v=Pn3NwMAXyB0

Štípání bambusu, poloha mléka a vody - Pelíšky

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Nepřipadá ti to magický? Připadá.... Podívej.....:-)

To je vzrúšo! Já nevim mě je ňák blbě....:-)

Soudruhu učiteli, můžu se na něco zeptat?.................:)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Saša jde na to od lesa!:-)

[23]: :-) do toho nejdu, raději si půjdu zítra "odpočinout" na prožitkový seminář...:-)

[22]: Danielo, máš pravdu. Slávek si na pustém ostrově odpočine, zas bude vše dobré. Myslím, že Roman tam byl před pár dny také a prospělo mu to.Dobře, tak nějaké odlehčené téma , co třeba vlnová teorie vesmíru ? :-))

[21]: Barčo, tys mi rozesmála. Miloslav chce na pustý ostrov a ty nepovolíš a stejně sem pereš taková težká témata, která prakticky nemají rozuzlení :-)).

[16]: Slávek : " Určitá část žen sex nemá ráda, nebo z něho nic nemá. Někdy ho dávají z lásky, někdy protože s mužem jinak není k vydržení. Někdy prostě jedou podle plánu zamotat muži hlavu, povít pár dětí a pak honem rychle sex ukončit a manželovi znechutit. Takových žen je poměrně hodně."

Tady si dovolím malinko nesouhlasit.Pohybuji se převážně v dámském kolektivu.Moje kolegyně -několik mají 3,4,děti.Ostatní standartně po dvou dětech. A vůbec celkově ženy daleko intenzivněji než dříve prožívají svoji sexualitu a ženskou smyslnost.

Dnes jsou ženy kolem 40-50 lety daleko více aktivní, vitálnější a krásnější než před 10-20 lety.A vůbec nemám na mysli díky zásahu plastické chirurgie. Myslím, že dnešní doba plná konzumu, kterého je většina z nás přesycena hledá cesty duchovní a "neo "návraty k přírodě.Spousta mých kolegyň si stěžuje na sexuální neuspokojenost právě ze strany svých partnerů, kteří jsou v tomhle věku ( 30-40 let) unavení, vystresovaní z práce, nedokáží se uvolnit.Nedokáží si ten sex pořádně prožít a užít apd. Opět se to nedá zobecňovat.

Problém mladých mužů je, že bez ženiny antikoncepce jsou celí nesví," neumějí to" ,bojí se, že by partnerka mohla otěhotnět a s tím související existenční problémy - zajištění ekonomicky rodiny apd.

Takže pod tímto stresem bez antikoncepce prostě nesexují. Proto také většina mladých žen a dívek užívá hormonální antikoncepci. Dá se namítnout, že prezervativ je také řešení, ale uznejte sami, pokud nejde o náhodný sex s cizím člověkem, ale jde o stálého partnera, tak prezervativ myslím není nijak pohodlný ani pro jednoho z partnerů:-)

Takže tohle je také jeden z mnoha důvodů, proč HA je tak rozšířená.

[19]: Jj, příroda to zařídila báječně. Nicméně je to k nevíře, ale někteří jedinci jsou imunní proti jakémukoliv trikování :-)))....

[18]: Daniela: Myslím, že moje fantazie by mi na to nestačila, co vše je dnes používáno jako finty ve světě lásky. :-) Logicky když vidím, kolik věcí a úžasných činů je děláno ve jménu lásky, tak zcela jistě se tam bude trikovat o sto šest. :-)

Příroda to zařídila báječně. :-)

[17]: Miloslav:

Ty komediante :-)! Upuštění dámského kapesníčku, probíhá v dnešní době velmi variabilně. To by ses vážně divil, když dojde na téma sex třeba jen v dámské společnosti :-)), ...

Za sebe mohu říct, že pokud mi muž přitahuje a toužím po něm, dodnes mi fascinuje, co se začne dít. Přijde mi úžasné, jak příroda vše zařídila, dech se zrychlí (už jsme zase u dechu :-)), krev se rozproudí a to jsme ještě stále bez doteku :-)....

[14]: V tom případě už ty nápisy na tričkách žen a na autech: „Chceš zhubnout, zeptej se mně jak“, chápu naprosto jinak. :-) Jen mně mátl pod tím ten nápis Herbalife. :-)

Netušil jsem, že je to moderní obdoba upuštěného kapesníčku před vybraným mužem. :-)

[13]: Barča:

Problémy se sexem jsou čím dál častější. Prostě proto, že se z toho udělal kult. Sexuologové zjišťují, že se rozrůstá skupina mužů, zejména mladých, kteří o sex vůbec nestojí a jsou tak velmi spokojení.

Určitá část žen sex nemá ráda, nebo z něho nic nemá. Někdy ho dávají z lásky, někdy protože s mužem jinak není k vydržení. Někdy prostě jedou podle plánu zamotat muži hlavu, povít pár dětí a pak honem rychle sex ukončit a manželovi znechutit. Takových žen je poměrně hodně.

Erotomani a nymfomky také příliš společensky nefungují, tedy s výjimkou jedné společenské aktivity. Závisláci na hraní společensky funkční taky nejsou.

Sex je hluboké spojení dvou lidí, dvou energií, dvou podvědomí, dvou karem a dharem.

Myslím, že s podněty při závislosti je to jako s alkoholismem. Nejdříve je třeba stupňovat podněty, později už ani ne, nutné je jen to udělat, abych předešel nepříjemným abstinenčním příznakům.

[14]: Romi, termín čekuláda mi trochu odrovnává, ale Tobě prominu vše :-*). My jsme zatím žádný sex neprobírali, pouze dechová cvičení :-)). Pokud bys mi někdy potřeboval uplatit, tak miluju bílou čokoládu, kofilku a belgické pralinky, Redbull by byl na mne moc.

To by ses divil z jak prazvláštních důvodů mohou lidé sex provozovat, úbytek kalorií je vcelku ještě decentní záležitost :-)).

RE: 10, 11,12,13...:-)

Osobně bych k tématu řekl jen tolík, že jsem dnes dostal perfektní ftip:-) o Hubnutí sexem od jedné kamarádky...

Nezapomeňte přátelé, že sex je o i kaloriích, takže Daniele vřele doporučuji jíst hodně kvaliní čekulády, po takových výkonech to musí být doplněno náležitě Redbulem apod.

Japak to máš s tou čekuládou u vás f Plzni. Je jí tam dost?:-)a kvalitní?!

Sex tabulka: přece....

Sexmezi 20-29 lety 36 cal

mezi 30-39 lety 108 cal

mezi 40-49 lety 324 cal

mezi 50-59 lety 1972 cal

přes 60 smrt

tantrický sex 4398 cal !!!

[12]: Dá se říct, že se to neliší, je to také závislost. Rozdíl je v tom, že drogově závislí jedinci bývají ve společnosti zcela nefunkční, nejsou nijak sociálně zařazení, alespoň tedy v určité fázi.

Pravdu máš, že lidí závislých na nejrůznějších farmakách je mnoho. Žijeme v době, kdy např. antidepresiva jsou považovány za prášky na spaní :-(.

Se sexem je to přesně jak píšeš. Slyšela jsem říct ženu, která žije spořádaným životem a má se svým mužem 3 děti říct: Nevím proč, ale každý sexuální akt vnímám jako násilí a stojí mi velmi přemáhání. Důvodem k jejímu pocitu se ukázalo znásilnění její matky. Ale ta žena s převzaným otiskem žila dlouhou část svého dospělého ženství.

Na druhou stranu je možné si při láskyplném aktu předat velmi mnoho. Je možné se o sobě hodně dozvědět.

Samozřejmě i sex se může stát závislostí. Myslím, že pak je nutné podněty stupňovat a bičovat do extrémů, protože běžné vjemy už dotyčného nevzruší a neuspokojí. To mi přijde smutné.

„Drogy takový zážitek nastolují velmi hrubým způsobem v momentě, kdy na něj dotyčný není připraven, nefungují mu žádné vnitřní kontrolky, nepohybuje se v tu chvíli na jemnohmotných energiích. Proto je to devastující způsob. Pokud nejde o přírodní materiál v rukách šamana a někoho kdo je na určité duchovní úrovni.“

A jak se to liší od závislosti na přehnaném sportování, závislosti na sexu, závislosti na výkonu, moci, penězích, apod.?

Na druhé straně je díky dnešnímu zdravotnictví, respektive finanční moci farmaceutických firem nadrogováno dnes úžasné množství lidí, jen šamanem je tu lékař.

Třeba sex má obrovské rozpětí zážitků, které můžete zažívat. Od totálního ponížení, ze kterého se budete deset let budit hrůzou až po nejnádhernější andělské zážitky té nejkrásnější lásky. Také můžete zotročit sami sebe závislostí na sexu, či si z něho udělat živobytí, získat výhodu. Nebo se jím nakazit AIDSem. A na druhé straně zažít největší možné sjednocení s druhým člověkem.

[10]: Myslím, že už jsem to tady zmiňovala, ale speciálně pro Tebe, kup si malou knížečku od Osho - Sex, je výborná. Má jich víc třeba Smrt, ale Sex by měl mít každý při ruce, jednoduché, pravdivé, hluboké, skvělé.

Co se týká těch dýchacích procesů, tak zvenku to vypadá mnohem dramatičtěji, než uvnitř. Proto je tak těžké to nějak pojmenovat a předat zážitek slovně, je to totiž dost nepřenositelné. Znám případy kdy se s dobrým úmyslem celá věc natočila, sestřihala a dala do vysílání, ale bohužel ta výpovědní hodnota není dostatečně reálná, protože i dotyční, kteří to zvěční (natož pak pouze přihlížející divák) je konsternován. Koukají se na "šílence" v prapodivných stavech a zákonitě jim to musí připadat jako uzavřené odd. psychiatrické léčebny :-))).

[9]: Pane jo,podle toho jak to popisuješ to vypadá na pěknou divočinu :-)

Danielo ,myslím ,že jsme jako tradičně opět úplně na jiném tematickém vlákně :-)

Možná by jsme se měli přesunout do sálu podvědomí a vše kolem něho .

Nedávno jsem náhodou narazila na některé myšlenky Osho -zenu ,např.jsem si četla o zralosti ,tvořivosti ...Vlastně kdybych nevěděla ,že se to jmenuje Osho -zen ,řekla bych ,že to tak podobně cítím jak je to popisováno :-) samozřejmě bych to vyjádřila slovně jinak ,ale ta podstata je stejná .

[8]: Abych pravdu řekla, já přitom na dýchání moc nemyslím, to dělají jogíni. Při holotropním dýchání je možné si nastavit stav co popisuješ. Dýchání je zrychlené a neustále na sebe navazuje vdech i výdech. Lékařské názory jsou, že mozek se odkysličí, ale jsou i takové, že se naopak překysličí, v takové chvíli může dojít ke spasmu. Má zkušenost je, že k svalové křeči dochází, pokud se něčemu v procesu bráníme a jdeme proti energii místo s ní. Pokud bys v takovém stavu nastavila dotyčnému igelitový sáček, opravdu by nebyl rád :-))...

Také vím, že nástup a síla prožitku se neodvíjí jen na základě práce s dýcháním, protože se často dostavuje ještě než se dotyčný rozdýchá, nebo než začne s dechem pracovat.

Kuriozní je, že právě jogíni a sportovci, kteří umí s dechem pracovat, se při hol. dých. do prožitku často vůbec nedostanou, protože se soustředí jen na dech a jeho výkon.

Dýchací meditace je jemnější než holotr. dých.a přitom je hodně intenzivní, dýchá se vědoměji, ale uvolněně, přitáhneš si pocit, který můžeš a nemusíš rozvinout.

A pak třeba při Osho dynamické meditaci se střídají fáze, kdy se dá říct, že začínáš "nezřízeným" dýcháním, dovolíš svému dechu absolutně cokoliv. To ti přitáhne obrovské množství energie do těla a dotlačí tě to do pohybu, který necháš spontánně projevit. Po určité době se v jeden okamžik vše změní pouze v jeden rytmický pohyb, kdy se stimuluješ i donekonečna opakujícím pokřikem/slabikou a posléze se zcela zastavíš a zůstáváš v naprosté nehybnosti. Tohle protichůdné střídání energií s tebou dělá nevídané věci :-).

Jak píšeš o dýchacích meditacích .Já neznám tyhle techniky,jen vím ,že by se mělo dýchat do břicha ,někdy zase jen do plic apd.Ale ,když se hodně hluboce dýchá a delší dobu ,tak se vydýchá ten člověk až do křečí ,protože mu paradoxně chybí CO2.Takže se dostane do krátkodobého bezvědomí ,do toho má záškuby celého těla ,ale vypadá to jinak než epilepsie,ale vypadá to taky dost hrozně.A v takovém případě jako první pomoc je,že se mu na obličej musí dát igelitový sáček ,aby do toho vydechoval a zároveň to zpátky nadechoval a pak se ten stav postupně celý upraví sám .Také se tohle stává u lidí s asmatem a jiných plicních chorob ,kde je přítomna dušnost,ale právě se to dá navodit i u zdravých lidí ,kteří se snaží dýchat pořádně a zhluboka.

Velká pravděpodobnost vzniku u hysterických žen .

[6]: Sama sis pojmenovala, proč ses ve svém autogenním tréningu nedostala hlouběji, ale i takový blažený prožitek je fajn a přínosný. Pro mne je v takovou chvíli důležitá každá maličkost, nedovedu si představit, že něco takového podstoupím na půdě psychiatrického odd., protože i okolí Tě velmi ovlivňuje, ať si to připouštíš nebo ne. Ale pracuje se tak i s pacienty a je to v pořádku, jen se pohybuješ někde jinde, v jiných energiích.

Sex je báječný rituál :-), ale nastavit v něm až tak hluboký, duchovní zážitek je vzácnost, alespoń tedy pro mne. Tantrici na to ale jistě nahlížejí jinak :-).

Drogy takový zážitek nastolují velmi hrubým způsobem v momentě, kdy na něj dotyčný není připraven, nefungují mu žádné vnitřní kontrolky, nepohybuje se v tu chvíli na jemnohmotných energiích. Proto je to devastující způsob. Pokud nejde o přírodní materiál v rukách šamana a někoho kdo je na určité duchovní úrovni.

Bubny, rytmus, tanec, sex proč ne :-)), tím se nemůže nic skazit :-).

[5]: Autogenní tréning jsme měli v rámci povinného školení na psychiatrii.Trval asi půl hodiny.Bylo nás tam asi 10.Šlo o relax,ne nic do hloubky.Spíš uvolnit se,zažít příjemné pocity tepla,zklidnit se v myšlenkách ,odbourat stres.

Jenže,letěli jsme tam na poslední chvíli po ranní,abychom to vůbec stihli ,tak jsme ani na oběd nešli,takže hladoví ,navíc v té místnosti bylo chladno ,ale tím ,že jsme si lehli na zem ,na chvíli zavřeli oči a poprvé se zastavili v tom dni od rána a poslouchali tu uklidňující hudbu ,tak to bylo příjemné .

Moc hezky si to popsala.Ten sex mně napadl jako první :-) myslím ,že jsem kdysi dávno jednou asi něco podobného zažila .Bylo to ještě za svobodna.

Taky mně napadlo ,že to mohou způsobovat i drogy,ale s tím nemám zkušenost.

Drogy,bubny,rytmus tanec,sex,ano.Woodstock :-)

[4]: Pracuješ vždy vědomě, naopak v takových chvílích jede vědomí mnohem víc naplno. Ale nelze si vytyčit cíl: teď si navodím stav mimo čas a prostor a to přijde, to ne. Prostě se uvolníš, povolíš, necháš vše procházet a někam se dostaneš. Je na Tobě kam si dovolíš jít a podle Tvé připravenosti se nastaví adekvátní prožitek.

Nevím co přesně nazýváš autogenním tréningem :-). Ale určitě je důležité, kde takovou dejme tomu meditaci provádíš a s kým. Je důležité místo, společnost, důvěra k tomu co provádím, důvěra v sebe, že takový zážitek unesu, že ho chci, že si ho dovolím a dokážu s ním naložit. Není nutné cítit, co Ti někdo radí, ale nechat se vést svým pocitem a jít si za ním. Je dobré mít respekt k tomu co se děje, ale přijmout tu chvíli co nejcelistvěji s důvěrou.

Lze to prožít různě, já to znám z šamanského rituálu, z dýchacích meditací, ze systemických konstelací, z holotropního dýchání, z bubnování, z tance a hudby a když se poštěstí lze to zažít i v sexu.

Ale řekla bych, že jsou lidé, kteří si to dokáží pojmenovat, vysvětlit i uvědomit na základě fyzikálních zákonů, či duchovních nauk.

[3]: Ano ,tomu věřím ,že se to nedá pochopit ,prostě se to musí zažít.Dá se takový stav navodit vědomě ? A pokud ano ,tak jak ?

Se mnou je v tomhle potíž ,mně nešel ani autogenní tréning.Vůbec jsem necítila to ,co nám tam říkali,že máme cítit .Ale jako relax ,to příjemné bylo v každém případě. :-).

[2]: Ano. Pokud se to nezažije, myslím že ta věta nejde pochopit. Když jsem to slyšela poprvé i s vysvětlením, nedokázala jsem to přijmout, ani si pod tím něco smysluplného představit. Až později jsem to párkrát pocítila.

[1]: Asi ano .Jaké to je ? Zažilas to ?

Ano, to je vše správně. Ale jsou vzácné chvíle, kdy lze pocítit, že čas i prostor neexistuje, kdy lze vystoupit, nebo dokonce my jsme prostor i čas.