Mundánní horoskopy a radix

[67]: Zaujal, inspiroval, ale povětšinou jsem nerozuměla :-).

Očekávala jsem tenkrát konkrétní předpovědi, jakýsi návod na život a tudy její cesta nevedla. Byla jsem ještě v mnoha ohledech nezralá.

[63]: pokud Vás ten rozhovor zaujal a inspiroval, pak je vše v pořádku. Já měl původně dojem, že jste té dámě mnoho nerozuměla

[65]: Je pěkné, jak se Miloslav snaží i v diskuzi o řád a systém :-), ale ona se ta témata stejně přelévají. Barevné rozlišení mám ráda, ale někdy může být jen zdání o tom co je hlavní a může jít o klamavý efekt, kdy hlavní je vlastně vedlejší, anebo spíš to více skryté hlavním :-), astrologii nevyjímaje.

Já vstávám Romane, takže grog po ránu by mi mohl ublížit :-)).

[64]: Dík za nabídku...těch vláken je tolik, že by si zasluhovaly barevné rozlišení. Jako kabely a drátky. Jde o větev hlavní nebo vedlejší?, fáze nebo nulák? :-))

Ono se samo ukáže v této Slávkově astrologické kavárně jak a o čem mluvit, nechal bych vše na přispěvatelích, přispěvatelkách!Podle zájmu a čusu..

Dáte si někdo grog?! Já bych si dal jeden..už je večer chladněji a právě mám typické diskusní sucho v krku..:-)

Ten řád sv. Celestýna je trvalý nebo se jen propůjčuje a musí se vrátit?

[57]: Roman: „Představuji si však raději ženu která mě přitahuje, než ženu, která mě...no ..ehm...nějak neoslovila! Vlastně je málo žen, které muže ničím neosloví, teda mluvím-li za sebe, a nejde o fyzickou krásu... Kolegové mě nikdy neiritovali, naštěstí!:-)).. ale to lze probrat v jiné místnosti.:-) Moderátor by měl šok!“

Chceš na to založit samotné diskusní vlákno? :-) Moderátor ho rád založí. :-) Zcela necenzurované. :-)

Jinak jak se tu bavíte o přístupech, tak jedna příhoda poděkování od zákazníka:

<Servis> Všechno proběhlo v pohodě, přeinstaloval jsem mu to, nastavil jsem to a bez problémů. Testoval jsem to na svém mailu, takže mu tam zůstala moje mailová adresa.

<Servis> A došlo mi tohle: „Jako projev uznání za Vaši práci na mém počítači uděluji Vám řád Sv. Celestýna.“

<Obchodni> No někteří ani nepoděkují.

[62]: Ono je to samozřejmě o sestoupení, to neplatí jen při astrologickém výkladu.

To je jako v partnerství, jeden jde rychleji, něco pozná, něco se mu otevře, ale druhý pokulhává, je zaměstnán něčím jiným, nestačí. Ten co jde rychleji se může vrátit, chvíli počkat, párkrát to zopakuje, cosi nabídne, ale pokud druhý nereaguje, není cesta dál - myslím společná. Průvodce může naznačit, nabídnout, ukázat, ale není možné, aby to oddřel celé sám :-).

Určitě je to otázka praxe, uvědomělosti, schopnosti znát svůj stín, své ego. Ale pořád si stojím zatím, že se k lidem nedostáváme náhodně. Není náhodné jací klienti vyhledají Vás, proč jde někdo třeba raději k ženě. Je rozdíl jak vykládá muž a jak žena.

Já tu dotyčnou paní astroložku nevnímala jako nadřazenou, spíš trochu mimo, ve svém světě, z kterého nebylo v tu chvíli na místě jí vytrhávat. Já to tak cítila, ona mi totiž svým způsobem fascinovala. Já si pak dost často pouštěla znova a znova kazetu s rozhovorem a přišlo mi to neskutečně tajemné, důvěrné, čarovné. Ta slova, odborné termíny, její způsob vyjadřování :-)).

[60]: Danielo je to samozřejmě otázka praxe a nácviku a ochotnosti astrologa-pomáhajícího profesionála, poradce opustit trůn - pozicii experta a být pouze" kompetentní. Do té expertní pozice (všeználkovské, nadřazené) se dostáváme mnohdy mimoděk ale rádi se v ní zabydlujeme. Když jsem si o tom přečetl pár oznámek v narrativní sychoterapii taky jsem byl nejdřív pobouřen, že bych měl pozici a přístup experta ke klientovy opustit a jít mu naproti (nechci schválně použít slovo sestoupit k němu - ze svých nadoblačných duchovních a já nevýmjakých výšin)

[57]: Milý Romane, polohy tělesné to je móóc hezky nazvané :-)). Vleže přece komunikujeme také, převážne tedy neverbálně, ale výpovědní hodnotu to má obrovskou.

Zajímavé je třeba pozorovat na dvojicích, kde stojí muž a kde žena, hned je vidět, kdo tady vládne :-)). Využívat to lze i při sporu např. při mediacích, když si strany prohodí po určité době svá místa.

Na té opozici je zajímavé, že je to velmi konfrontační, ale přitom je přehled nad situací a můžeme to vlastně dobře uchopit, pokud jsme dost silní. Takže pokud si chceme udělat jasno, není špatné si na rovinu proti někomu stoupnout, příběh se začne rozvíjet okamžitě :-). Pokud bys ale tento postoj chtěl aplikovat na ženy, tak zkus prosím piánko. Protože na většinu žen zapůsobí takový postoj dost šokujícím dojmem :-). A z té zbylé skupiny se zase mužům často rozklepou nohy, ale když to klapne a jsou oba stejně naladěni, tak je to nirvána :-).

[58]: Pavle, tak Vy zřejmě ano :-), předpokládám, že pracujete velmi celistvě.

Ale já mám za sebou zkušenost, kdy jsem dostala výklad od astroložky, kterou mám za profíka, ona na mne v té době mluvila dost odborně a já měla dojem, že to tak nějak chápu, ale ne zcela, řekla bych jako v mlze. Vnímala jsem to spíš jako něco, čemu jsem možná někdy rozumněla, nebo zase někdy rozumět budu. Ale z jejich termínů jsem byla vedle, a to jsem kladla dotazy a byla dotazována, ale dost jsme se míjely, aniž bychom si to obě uvědomovaly. Já byla tenkrát maximálně políbena Lindou Goodmanovou a končila jsem termínem asc :-). Přesto to byla dobrá zkušenost a mně prospěla, ale nejvíc jsem jí ocenila až za pár let, protože horoskop byl obsáhlý, perfektně zpracovaný a rozhovor nahraný.

Mám pocit, že pokud má dotyčný průvodce před námi velký náskok, může to být pro nás složitější situace.

[54]: Přiznám se, že tohle téma původu a vývoje na západě mám velmi okrajově zmapované! Mám dojem, že do Evropy vůbec se astrologie ve větším proudu dostala z arabského prostředí. Kudy přesně už se nepamatuju! Je to dlouho:-))

Co říkáte je logické, protože jinde než na církevní půdě a v souvislosti s ní se astrologické zkoumání oficiálně málokdo odvažoval provádět. Každý věděl jak dopadnul Bruno a G. Galilei a sta a sta dalších. Neradno si hrát s inkvizicí, a strach, který vše provázel byl asi větší než z estébáků, i když jak kdy!

Vzal jsem si k ruce Encyklopedii záp. astrologie od pana Špůrka(teď nechci být jako někteří neodbytní astronomové:-)) v diskusích u vás v souvislosti s p. Špůrkem), ale má toto téma stručně pojaté na str. 292,

Štafetu přebírá Evropa.

Pro rozšíření astrologie v Evropě, v době vrcholného středověku měla důležitý význam zejména dvě města: španělské Toledo a francouzské Chartres...tak tam je už jen poloha měst a jejich centra jasná!!

[56]: Danielo, poviností astrologa je rozmlouvat s klientem tak, aby mu klient rozuměl. Pokud byste ke mně přišla o radu, stale bych se ujišťoval zda co Vám říkám, říkám Vám srozumitelně.

[56]: Ať si dotyčný zkusí postavit proti sobě kolegu, který ho irituje, nebo ženu která ho přitahuje ...

...tohle připomenutí vzájemného vlivu pozice těla mě hluboce oslovilo. Pozoruji, že mi velmi záleží na tom, když při komunikaci s někým je dotyčný v postoji, posedu takovém nebo makovém!:-)) vleže komunikuji málo!:-)) kromě samomluvy!

musím se toho víc všímat! Pěkná připomínka! Představuji si však raději ženu která mě přitahuje, než ženu, která mě...no ..ehm...nějak neoslovila! Vlastně je málo žen, které muže ničím neosloví, teda mluvím-li za sebe, a nejde o fyzickou krásu... Kolegové mě nikdy neiritovali, naštěstí!:-)).. ale to lze probrat v jiné místnosti.:-) Moderátor by měl šok!

[51]: Je trochu zvláštní, jak si někdo (dokonce vzdělaný člověk/vědec) může myslet, že na dění na naší planetě, případně i na chování lidí a jednotlivců nemá žádný vliv vzájemný úhel/poloha planet. Každé malé děcko ví, že planety obsahují nejrůznější množství/hustotu plynů, chemických prvků, mají různou teplotu. Jak by bylo možné, že takové prvky nijak neovlivňují své okolí???

Ať si dotyčný zkusí postavit proti sobě kolegu, který ho irituje, nebo ženu která ho přitahuje - klasická opozice, která vyvolává okamžitou reakci, jež pocítíme na svých emocích, zvednutém tlaku a touhy konfrontace. Zkuste dotyčného postavit k sobě bokem a vytvořit trigon, situace se naprosto změní, začneme líp dýchat, nabereme sílu. A pokud stojíme vedle sebe a ani na sebe nevidíme? Hrůza, začneme se ošívat, jsme nesví - konjunkce.

A to se pohybujeme v tom nejmenším systému. Je úsměvné, že má kdokoliv potřebu popírat tak jednoduché zákony.

Co se astrologie týká, já nesdílím názor, že musí být praktikována jen ostřílenými špičkami/nebo školeným odborníkem a že by měla být nějak omezována, hlídána. Možná se mýlím, ale líbí se mi, když se vyvíjí spontánně a není oklešťována odbornou skupinou, anebo ještě hůř vědeckou obcí. Vím, že je dost astrologů amatérů, ale také vím, že každý se dostane do rukou toho, koho zaslouží. Nechala bych na zodpovědnosti každého z nás, jakou zkušenost vyhledá a jak s ní naloží. Nejvíce nás totiž posunou lidé, kteří jsou jen o krůček před námi a jejich řeč je pro nás srozumitelná. Obávám se, že ve 20ti letech, když jsem nahlížela svůj první horoskop, by mi nebylo moc platné, pokud by byl vyložen od pana Turnovského. Možná se pletu, třeba by mi to nakoplo a některé věci bych odkryla dřív. Těžko říct.

P.S.: Romane, já miluji Tvoji rozšafnost :*), neomezuj se.

[52]: Na univerzitě jsem si přečetl článek, který uvádí, že Mandel by dneska neprošel. Napsal sice obdivuhodné dílo a položil základy genetiky, ale jeho dílo bylo jenom 2× citováno!

Dnes se přinos vědce hodnotí prakticky podle kvantity. Musí toho hodně napsat a být co nejvíce citován v jiných pracech. Je jedno, jestli jeho dílo je citováno, protože je kvalitní, a nebo proto, že je jinými trháno na cucky – v obou případech ku prospěchu vědce, protože se mu zvyšuje citační index, což je důležitý parametr, který rozhoduje při udělování vědeckých titulů.

V řadě oborů pak je řádově třeba jen několik desítek špičkových vědců a Ti se navzájem citují, aby vůbec kdokoli z nich mohl postoupit.

Takže vědec prostě musí psát až se z něho kouří.

A protože síla citačního indexu je rozhodující, pak každý obor de facto ztrácí. Okrajové teorie, byť třeba důležité, které nejsou součástí jádra oboru se logicky citují méně, než mainstreamové jádro oboru. Tím jsou také postupně vytlačovány směrem ven a mizí z vědy.

Všemocnost a nejdůležitější parametry u vědy: počet prací a citační index, které jsou dnes soudcem i katem každého vědce tak působí, že věda ztrácí. Proto také v poslední době neustále jsou vylučovány části oborů jako nevědecké – prostě byrokracie.

To ve zkratce obsah toho článku co visel na univerzitě. Evidentně už ani poctivým vědcům se stav nelíbí.

Jinak samotný článek je zde:

http://www.lidovky.cz/mendel-by-dnes-neuspel-nemel-citace-dty-/ln_noviny.asp?c=A100206_000088_ln_noviny_sko&amp;klic=235382&amp;mes=100206_0

P.S.: Podobný osud čeká každou velkou společnost, která bude mít velké množství členů. Musí formalizovat dění uvnitř a převést kvalitativní ukazatele na kvantitativní – měřitelné. Stejné problémy by se nevyhly ani astrologii, pokud by se staly jednou velkou organizovanou společností, nebo zvítězila výrazně jedna škola astrologie s nějakou větší autoritou v čele. Teď mně napadá, že z tohoto hlediska nejlépe dopadají církve, protože ta hlavní autorita je poněkud méně ovlivnitelná a také není třeba se obávat její smrti a hledat nástupce.

[53]: Evropská (a americká tzn. západní věda) se rozvijela na církevní půdě (kláštery, university) podle toho církevního tlaku na ortodoxii taky ta věda vypadá

[52]: Takže do vědy ji protlačili ideologové...otázkou je zda má smysl je třídit na materialisty nebo idealisty!:-))Muslimy, křesťany nebo židy...astronomy, psychology, hermetiky, esoteriky...atd!

Kde se však ideologie vzaly v astrologii? Jsou to vůbec ideologie,nebo jen jiné směry myšlení!

Je potřeba to zřejmě stručně rozlišit, ale jak už tu na webu vícekrát zaznělo je to otázka autority!

Jak se však dohodnout na stupnici a míře jako je SI a jiné mezinárodní normy pro kvalitu měření!

Pokud má být astrologie uznána jako věda musí se jako vědci chovat i astrologové! Možná je lehké si je dnes spíše poplést s hejnem hašteřících se vrabců!:-))

Nějak si nedovedu představit, že se v astrologii sejdou mistři oboru a na Mezinárodním astrologickém kongresu budou přijaty základní definice astrologických pojmů, technik, interpretací,míry...atd.Důsledek-trvalá eliminace parazitů na astrologii!

Co tomu brání ? Politika? Vzdálenosti?.....na to si musí zřejmě odpovědět každý sám, pokud to nepovažuje za ztrátu času a infantilní úvahu. Vše příchází a zraje ve svém čase, nebo se též hroutí a odchází...

Snad odejde současná podoba astrologie a v jejích troskách vyklíčí nová universální věda! Představte si to jako popisuje Fr. Bacon v Nové Atlantidě...nádherné setkání s naprosto úžasnou civilizací, jež je mnohem a mnohem dále ve vědění než přízemní lidské pobíhání sem a tam. Nebo najít čas na romantické snění a hledání nadějí v podobných příbězích, kde by bylo možné se odpoutat, zasnít a najít kotvu pro svoji duši.

Máme tedy před sebou v obrovském kotli astrologický guláš a od zpoda se daří ho solidně prohřívat. Je věcí faktu, je- li poživatelný a jak pak dopadne ten, kdo dosyta pojídá! To už asi není na vtipkování!!

(Musím se naučit psát krátce, zpětně jsou diskuse téměř nečitelné, omlouvám se dodatečně!:)

[50]: Máte pravdu pane Ponkráci v tom, ýe ve vědě řádí ideologie. Poukázal na to už Michel Foucault, ale to neplatilo, protože to byl "jen" filosof a navíc homosexuál.

[40]: Roman: Já jsem to zhruba přečetl a jenom shrnu pro ostatní:

Sledoval se vliv pozic všech planet od Merkuru po Saturna na kvalitu krátkovlnného signálu.

Sledovalo se z pozice Slunce, tedy heliocentricky a cílem bylo vyvinout metodu pro předpovídání rádiových bouří na slunečním disku. Jinak řečeno, vidíte tu krásný příklad „astrologie“, která není pozemská, ale předpovídá události mimo Zemi, v tomto případě na Slunci. A proto musí dostat postavení planet i aspekty viděné ze Slunce, nikoli ze Země jak je zvykem v pozemské astrologii.

Výzkum probíhal v letech 1948-1951.

Potvrzená hypotéza, že k významné degradaci signálu dojde tehdy, když tři a více planet tvoří mezi sebou kvadratury se jim potvrdil. Záznamy také ukazovaly, že v případě, že Jupiter a Saturn spolu svíraly úhel 60° (sextil), signál byl lepší,než když Jupiter a Saturn byly pozicovány v úhlech mající násobky 90° (kvadratura, opozice).

V roce 1948, kdy Jupiter a Saturn svíraly 120° (trigon) byla solární aktivita na maximu a dostávali nejlepší signál. V roce 1951, kdy naopak byl Jupiter a Saturn v opozici (180°), došlo k významnému snížení sluneční aktivity.

K exitrémní degradaci signálu došlo v roce 1951, kdy Venuše v konjunkci s Jupiterem byla v opozici k Saturnu. A zároveň Merkur a Uran vytvořily T-kvadraturu na opozici, tedy na všechny tři planety.

V závěru říkají, že křivka průměrné kvality rádiového slunečního signálu odpovídá spíše cyklům Jupiter–Saturn, než cyklům změn velikosti slunečního disku. Podle pozorování lze předpovídat kvalitu rádiového signálu pomocí planetárních cyklů s přesností blízkou 85%.

[45]: Daniela: „Nejde jen o to proměřit "měřákem" akupunkturní body, ale naordinovat si podpůrné prostředky tak, aby reakce těla nebyla víc na škodu, než k užitku. Pokud tento postup ošetřující ovládá a respektuje, může mi měřit "měřákem", na designu mašinky mi vůbec nesejde :-).“

Naprosto souhlasím. I když pravdou je, že pokud mašinka bude stát významné peníze, tak budou rozpočítány jako část ceny, kterou platíš.

Hlavní linka je ale jinde. Elektroakuptura podle Volla je odmítána Českou lékařskou komorou jako nevědecká. Přestože je snadno ověřitelná, přestože je změřitelná běžným měřákem, atd. Tedy společnosti, které pod záštitou ČLK provozují akupunkturu by měly zrušil sekci elektroakupuktury.

Prostě věda vypouští věci už spíše z politických důvodů, než z důvodů prokazatelnosti, neprokazatelnosti, pravdivosti, či nepravdivosti. Tím přestává být vědou, ale stává se náboženstvím, či politikou a demagogií.

Naprosto chápu odmítání řady blbostí vědou, nicméně je obrovský počet případů, kdy věda vylučuje dříve vědecké, ale také vědecky prokazatelné. Tudíž slovo „nevědecký“ už pro spoustu lidí neznamená nic hanlivého. Ani pro mně ne.

A to je jeden z důvodů, proč alternativní medicína bude čím dál úspěšnější, jak jsem psal dříve. Získává totiž obrovskou spoustu metod zavrhnutých „vědci“ (píšu s uvozovkami), protože „věda“ je dnes de facto politická strana se svým programem a ideologií, stranickými příslušníky.

Původně jsem tuto reakci psal jako přitakání panu Turnovskému s tím, že věda ignoruje řadu prokazatelných fakt včetně poruch rádiovéh příjmu různými vlivy.

[48]: jenže já to měl vědět už v roce 1994, když jsem četl poprvé Strukturální estetiku Květoslava Chvatíka a krátké pojednání Romana Jakobsona o Peirceově pojetí znaku

[47]: Jo tak to Vám rozumím velmi dobře! Mám osobně pocit, že jsem mnoho času ztratil v minulosti zaměřením se na věci, které byly předkládány jako tučné výživné a plné vitamínů a přitom když jsem v jeden den byl v krizi a rozlousknul skořápku , neviděl jsem žádné jádro, ale prach. Naprosto nic bez obsahu. Někdo mi to buď podstrčil, nebo lhal a jálehce uvěřil a šel s pocitem jistoty po cestě- necestě. Z toho však nelze růst a vývoj se zastaví! Všichni ti co byli kolem jsou pryč a ulice po níž jsem jitě chodil je prázdná. Je tu stagnace a chybí motiv proč tohle vše dál dělat! A vlastně pro koho, když hlavní proud jde naprosto jiným směrem, nechápe důležitost usilování a ty pravděpodobné vzdálenosti,- zažil jsem tohle samozřejmě jinde, než v astrologii!

Řekl bych, že astrolog potřebuje kromě nějakého vzdělání spíše poznání, vědění! Papír a vysoká návštěvnost na přednáškách nezaručuje dobrého absolventa!:-)Ovšem poznání jiné podstaty a z jiných oblastí než jsou běžně k mání! A vůbec nemusí jít o znalosti sférické trigonometrie a pohybů těles po oběžných drahách, dráhové elementy. Dobrým astrologem může být i zkušený filosof, psycholog, vědec a možná o tom nemá nejmenší tušení!....

[46]: myslím, že nám astrologům chybí vzdělání. Sám jsem ztratil 20 let čtením naprostých blbostí, protože byly o astrologii. Potřebujeme astrology, kteří se zabývají epistemologií a oni místo toho vymýšlejí takové kraviny jako je kvantová astrologie a tachyony

[43]: Máte velký přehled ohledně úspěchů i neúspěchů astrologické vědy, bezpochyby o dalších věcech kolem, o interpretacích, školách atd! Myslíte, že je v blízké době reálné, aby k takové spolupráci na novém paradigmatu mezi astrology došlo?Představu jistě máte, nikdo by snad nebyl v zásadě proti takové snaze, jste autoritou v oboru....zajímal by mě samozřejmě malý nástin, ale to je asi věc spíše příštích událostí. Není to zřejmě jen otázka prostředí u nás, ale i za hranicemi...

Asi by však došlo při takovém sympoziu k ostrým střetům názorovým a tahání za fousy, spíše než k nějakému zdárnému výsledku. Snad i proto, že to u mnohých je základní živobytí a předmět podnikání, věc prestiže a kariéry! ?

[44]: Nejde jen o to proměřit "měřákem" akupunkturní body, ale naordinovat si podpůrné prostředky tak, aby reakce těla nebyla víc na škodu, než k užitku. Pokud tento postup ošetřující ovládá a respektuje, může mi měřit "měřákem", na designu mašinky mi vůbec nesejde :-).

[39]: Turnovský: Ještě za totality vyšel v časopise Amatérské rádio článek, kde pomocí VKV přijímače hledali geopatogenní zóny. Bylo to tam celé i se schématem a opravdu to fungovalo.

Stejně jako se dají změnou elektrického odporu snadno najít akupunkturní body, což využívá lecjaký měřák a pokud se to chce prodat za drahé peníze nazve se to elektroakupunktura podle Volla.

Nicméně pravdou je, že je logické, aby konstelace se projevovaly také na poruchách příjmu. Toje zajímavé!

Že to věda smetla se nedivím.

[42]: za v současnosti panujícího paradigmatu ve vědě je astrologii nemožné obhájit, pokud je to věda, je to jiná věda, která tomuto paradigmatu a jeho ověřovacím metodám neodpovídá. Astrologie, ale může spolupracovat na nové paradigmatu, jen by o ní astrologové měli přemýšlet jinak a nedržet se záležitostí vzníklých na podkladě dnes už neudržitelného stavu poznání (např, ppojetí živlů založené na aristotelových představách o kosmu) atd atp

[41]: Mám také názor, že vědecky a fyzikálně je marností usilovat o důkaz platnosti astrologie!:)

V současné době je to asi nemožné.

Ten odkaz jsem nebral jako vědecký důkaz astrologie, ale spíš jako informaci o těžko představitelných silách a vlivech obrovské planety jako Jupiter, které se nutně promítají na dění v ovlivněném prostoru. Vlny, vlnění....emise, proudy a svazy sil atd. o nichž člověk ví velmi málo, a přesto to málo stačí k údivu! Možná i k lehké změně smýšlení a trvání na důkazu i spolehlivosti všeho, o čem jsem jako interpretující jedinec astrologického vlivu planetární konstelace nyní přesvědčen...

Přesto, kdo chce vidět a zaměří se vnitřně na některé podivuhodné zákonitosti, o nichž se mluví na odborné úrovni v astrobiologii a astrofyzice, zahlédne odlesk podivuhodných Věčných zákonů. Mluvit však o nich? Těžko člověk nalézá slova, natož je převést na úroveň lidského pochopení.

Astronomické znalosti a moderní poznatky však doufám rozšiřují významně obzor nejen astrologa, ale jsou i jakým si ukazatelem na cestě k cíli astrologie, směrovkou informující o prostředí kam člověk zaměřuje mysl.

S takovými reálnými pokusy a snahou o senzační předložení důkazu, uvedenými v přehledu na odkazovaném webu nelze dojít asi jinam než k skepticismu !

Nakonec důkaz není nikdy brán vážně, je-li jednostranné povahy, spíše než universální kvality!

Přesto prý napsal filosof Nietsche, než se snad zhroutil chvějící se rukou zajímavé prohlášení vzhledem k pesimismu, který může nastat po přečtení takových článků!:-))(jinak nevyhledávám jeho filosofii),

"Jakýkoli pesimismus a nihilismus je v rukou silného jedince kladivem a dlátem, jenž postaví schody vedoucí ke štěstí".

Jeden z velkých astrologů 20.stol. za to dodal, že namísto štěstí je lépe dosadit Osvobození! Tedy šťastný konec na osobní cestě.....

Díky- zajímavé pro introspekci!:-))

[40]: ono je to zahrnuto v tomto přehledu:

http://www.rudolfhsmit.nl/d-arti2.htm

Kdyby Vás ta Nelsonova práce zajímala in extenso tak já mám její xerox.

[39]: na astrology and science jsem hledal, ale nenašel! Je tam však pěkná zásoba dalších zajímavých věcí! Pěkné!

Nelsona jsem znal do této chvíle jen Mandelu!:-)) a to ještě dalekohledem...

Uspěl jsem však na:

http://www.enterprisemission.com/jnelson1.html

[38]: tak třeba Nelsonpva pozorování ohledě koincidence poruchy příjmu tuším krátkovlnného vysílání a disharmonickýc aspeltů mezi planetami bylo smeteno ze stolu jako neprůkazné

myslím, že něco o tom je na astrology and science http://www.rudolfhsmit.nl/hpage.htm

Přátelé, abychom věděli s kým máme tu čest--když astrolog řekne:

Například konstelace „trigon Jupitera se Saturnem“ je na celé zeměkouli bez ohledu na místo.

- posílám malou "Planetární presentaci" Jupitera! (jak to vidí astronomové-někdy nevím jest-li jim mám vše uvěřit!:-))

http://www.aldebaran.cz/animace/index_plan.html

(je nutno najít případně-animaci:

Jupiter – magnetosféra.

Rychlá rotace Jupiteru (9 hodin 55 minut) a kovový vodík uvnitř planety vytvářejí podmínky pro tekuté dynamo a vznik silných polí. Magnetický dipólový moment je 20 000 větší než u Země. Jupiterův mesíc Io vyvrhující síru navíc kolem planety vytváří prstenec plazmatu ovládaný magnetickým polem nazývaný plazmový torus.

Je tam určitě víc zajímavých animací, a také astronomické vysvětlivky k základním znalostem z astronomie....(můžou se hodit)!

Nevidím vliv planet ovšem pouze fyzikálně a měřitelně na budíku vědeckého pokroku!:-))

Je tak trochu nepochopitelné najde-li se nějaký pomatenec tvrdící, že planety na náš povrch nemají žádný vliv! Zřejmě žádný důkaz neexistuje a tak raději žijí podle svých představ. Víte jaký by to byl pro akademickou vědu trapas, uznat tento vliv oficiálně?!:-))

Každý ví, že naladí rádiové vlny Oblíbené stanice(tedy díky vysílači), stačí i jednoduchý dipól a příjem je na drátě! Ale tento gigantický vysílač Jupiterův nemá plošný(proměnlivý dle dalších ovliňujících faktorů) permanentní vliv na povrch země a samozřejmě dál prostorem?

[28]: Stejně bude vždy existovat skupina lidí, která k předpovědím přilne, ať z důvodu pohodlnosti, naděje, malých zkušeností, zvědavosti.

Řekla bych, že Ti co věří, že svobodná vůle vítězí, mají pro předpověď schovívavý úsměv, anebo snahu o jeji degradaci, popř. něco mezi.

Možná je to správný postoj a určitá ochrana, aby se vše nezvrhlo pouze v předpovídání a lidé nerezignovali na svoji cestu a vývoj.

Osobně mi pobavil výrok pana Švejdy "neergonomické diskuze" :-)). Ano, záleží co v diskuzi hledáte, pokud pouze ergonomii, pak se zklamání nebylo možné vyhnout :-).

[35]: Ad 2) Ohledně bodu 2) - pokud jediný účinek je psychologický a jediné subjekty, o kterých se astrologie baví jsou lidé, nebo sociální celky - tedy osekáme všechny jevy v přírodě, které nevyvolává přímo psychika člověka, pak tuto část debaty rád nechám na jiných.

Ad 3) Změna polohy magnetického pole Země je určitě významná věc. Nicméně střídání ročních odbobí a tedy rozdíly na polokoulích jsou způsobeny toliko polohou zemské osy (která nesouhlasí zcela s polohou magnetické osy Země). Ač naprosto souhlasím s tím, že řada efektů a jevů v astrologii může být vyvolána magneticky, dokonce možná i naprostá většina jevů, u ročních období tomu zcela jistě není.

Ad 3) Evropský člověk má stále dojem, že nejdůležitější události se dějí v Evropě. Ale hlavní události se teď v Evropě nedějí. To, že si banky někde přepisují virtuální číslička na hard discích serverů a říkají tomu peníze na účtech, a že západní ekonomové vymysleli zcela nefunkční systém a všichni se snaží tvářit a bránit tento systém pokud realita dovolí - to je jenom do času.

Jinak samozřejmě s Vašimi závěry ohledně přenosu problémů bank na obyčejné lidi souhlasím. Ještě k větší podpoře Vašeho názoru rozšířím – je to hra o dvou stranách, přičemž banky souhlasí a i obyčejní lidé nadšeně souhlasí, že to převezmou, jak snadno vidíte kolem sebe.

Evropa zatím zcela pracuje na tom, aby se pokud možno co nejdříve dostala v historicky krátké době do problémů. Snaží se zachránit špatně navržený systém západních ekonomických pouček. Snaží se zachránit peníze pro banky a to za cenu devastace naprosto všeho reálně funkčního. Snaží se rozvrátit si Evropu neuvěřitelným množstvím přistěhovalců a multi-kulti. Ničí si své tradice a kulturu evropanstvím a zesměšňováním jakékoli příslušnosti a lásky k zemi. Schválně, kdo z Vás by chtěl položil život za Evropskou Unii? Likviduje si vzájemně svá hospodářství kvótami a nařizováním nesoběstačnosti zemí. Všichni, kdo chtějí něco tvořit, tak jim to EU aspoň zdražuje, zavalí neuvěřitelným množstvím předpisů a opatření, zatímco parazité jsou v klidu.

Evropa a USA dále s radostí prodala své znalosti, technologie, schopnosti vyrábět i výrobu samotnou do Asie. Prodala jí za krátký čas levnějších výrobků. Ironií osudu je, že Číňané nám dodávají zboží a my jim za to platíme papírky vytisklými na evropských a amerických tiskárnách, tedy jejich zbožím nám zhodnocují a kryjí evropské a americké peníze. Jednoho dne je to nebude bavit a budou chtít svým zbožím krýt své vlastní asijské jüany.

Nejen podle astrologie, ale i selským rozumem to hlavní se děje mimo západní civilizaci.

Tudíž to co popisujute je západní systém ekonomiky a oběhu peněz. Ale řada asijských, či amerických zemí už pochopila, že tento systém je blbost. Rigidita systému zůstává možná zachována v Evropě a USA o kterém píšu, že nejsou v proudu hlavních dění.

A protože nemáme příliš zprávy z těchto zemí, a v médiích ukazují především západní civilizaci, máme dojem, že se nic nestalo.

--

Celý tento můj diskusní příspěvek berte jako můj názor a můj pohled. Nic více a nic méně.

[31]: Ad 1)

horoskop na pólu:

Na pólu lze sestrojit horoskop již metr od osy rotace (byť jen teoreticky). Nikdo nevyčítá např. teorietické fyzice, že není schopna určit polohu částice v čase - vše má své limity. Nemožnost sestrojení funkčního horoskopu na pólech neznamená, že astrologie na pólech selhává, že tím místo není důležité, ale ukazuje to, že máme limitní techniku. Stav sluneční soustavy nás ve svých důsledcích nemine ani na pólech.

Ad 2)

M. Š.: „Záleží na tom, jak ten mundánní horoskop spočítáte. Bez souřadnic to nejde a ty se vztahují k místu.“ – M. P.: řada konstelací a věcí v horoskopu na místu nezáleží. Například konstelace „trigon Jupitera se Saturnem“ je na celé zeměkouli bez ohledu na místo.

M. Š.: A v čem, nebo v kom se projeví - jen že existuje a my si o něm můžeme vyprávět?

Naopak: Na místu velice záleží, protože na tom místě se nachází subjekt, který má historii na jejímž základě modifikuje svá východiska, lhostejno zda je to člověk, nebo sociální celek. Ten je na takový tranzit buď vnímavý nebo ne.

Mundánní konstelace kopírující se do horoskopů rozených lidí vytváří spolumyslící a spolureagující skupiny lidí - generace. Jsou generace, které projdou dějinami takřka "nepoznány", ničím se nezapíší a nezanechávají pro nás v historii žádné "reference". Prostý tranzit Jupiter-Saturn v nich nic neprobudí, protože nemůže. Tranit stimuluje podobně naladěné subjekty - sám o sobě není ničím.

Na druhé straně jsou generace, které i přes svůj již slabý potenciál ve společnosti výnamně modifikují pohled na celospolečenské hodnoty. Mám na mysli generaci za dlouhého trigonu Pluto-Neptum.

To úzce navazuje na skutečnost, že společnost se nechová podle mundánní konstelace, ale podle hodnot generace, která zaujímá nejdůležitější pozice ve společnosti (ti mají svoje radixy a vnímají-cítí nebo nevnímají-necítí své tranzity). Tito příslušníci generací se dostávají do důležitých pozic až desítky let po nastalých mundanních konfiguracích a ve skutečnosti vnášejí do jinak "moderního mundánního světa" své staré postoje (25-40 let), kterými vytěsňují postoje ještě starší. Na tyto generace by měly působit mundánní konstelace (ve skutečnosti přímé tranzity na jejich radixy) a modifikovat jejich chování.

Astrologické prohlášení, že: "V současné době působí trinus X na Y!" je konstatování že svítí slunce a zrovna neprší.

Ad 3) M. Š.: „Problém interpretací na jižní a severní polokouli má astrologie snad již za sebou.“ M. P.: pokud je to jediná reakce na mou výzvu, není to zcela přesvědčující...

M. Š.: "Přepólování" nebo spíše "přepolohování" rotujícího magnetu Země v magnetickém poli Slunce je významný fyzikalní stav. [Nepopsal jsem to naprosto přesně. Stav, kdy se dostává jižní pól do směru pohybu oběhu okolo Slunce, je zimní slunovrat a obráceně. Stav, kdy jsou oba póly ve vyrovnané poloze ke Slunci, jsou obě rovnodennosti s opačným dopředným pohybem pólů ve směru oběhu okolo Slunce. Všechny čtyři polohy jsou fyzikálně odlišitelné.]

Oběh, rychlost a natočení rovin rotací dvou "rotujících magnetů" je naprosto zásadní. S gravitací určují vzdálenost od slunce, délku dne, magnetické poměry na oběžnici a tudíž i to, kde je Beran. Není-li pro vás fyzikální stav sluneční soustavy přesvědčivý, jste k nepřesvědčení.

Ad3) uzly!

M. P.: Například mluvíte o Uzlu jako o lunární záležitosti. Ale to je nemístné a trestuhodné zjednodušení. Uzel je průsečík dráhy Slunce a Luny, bez Slunce Vám to fungovat nebude...

M. Š.: Jaký trest navrhujete? :-)

Ale vážně: celý systém je vztažen ke Slunci. I Jupiterovy uzly, znamení zodiaku - vše.

Poslední poznámka k mundanní interpretaci:

Krize se projevila v různých Evropských státech jinak. Nejvýrazněji se projevila nikoli ve stínu zatmění, ale na Islandu. Chcete-li zkoumat radix Islandu, můžete (máte-li ho?), ale nic tam nebude. Island se nezhroutil. Ovce se pasou a v Rejkjavíku se chlastá. Co se zhroutilo to jsou banky.

Jestli mají banky na Islandu nějaký radix, tak ho mají v tom USA-letišti zbudovaném za II. války. To bylo nafixování významné části ekonomiky Islandu na USA. To, že letiště produkuje významnou část DPH Islandu není důležité, ale legislativní skulina pro vstup finančních společností je důležitá.

(To opisuji jen proto, aby bylo zřejmější, proč bych čekal ve výkladu P. Turnovského interpretaci tranzitů na USA.) Takovéto kotvy jsou v mnoha státech světa. Má se za to, že řešíme "celosvětovou krizi", ale ve skutečnosti je to krize jednoho segmentu USA a to ještě vyřešená. Prodělky byly zabaleny a inkognito rozeslány nohsledům.

Zpět k Evropě: uzlu a zatmění...

1. bankovní sektor nepřehodnotil přístup k deivátům

2. Evropská komise nepřehodnotila přístup k bankovnímu sektoru

3. Žádná země v Evropě nepřijala jediný zákon zakazující, omezující nebo modifikující obchod z netransparentními deriváty.

Důsledky:

a) nemusí se reformovat bankovní sektor (šířeji smysl a působení virtuálního kapitálu), ale rozpočtová a daňová sféra!!!

b) zmizelý virtuální kapitál nenahradí bankovní sektor, ale pomalu bude vysán z daňových poplatníků!!!

Rigidita systému zůstává zachována - beze změny - před zatměním i po něm - nic se neutužilo, nic neotevřelo. Uzel v Kozorohu nemá v Evropě vypozorovatelný důsledek.

I KDYŽ SE DISKUZE (asi nevyhnutelně) ROZMĚLŇUJE, ZNOVU PROSLOVUJI, ŽE MUNDÁNNÍ HOROSKOP MÁ BÝT VYHODNOCEN JAKO CELEK A JAKO TAKOVÝ (astrologické počasí) MÁ BÝT APLIKOVÁN NA CELKY, KTERÉ BY MĚL OVLIVŇOVAT.

Zde uvedený mundanní výklad má tu vadu, že segmentální. K segmentům pak přidružuje soudy, které z nich nelze vyvozovat.

To byla původní výtka.

Loučím se,

děkuji za prostor.

Miroslav Švejda

svejda@typograf.org

[29]: Nedavno jsem věnoval po dědovi saxofon(Altku)-Amati, hrál po (Evropě ve vojenském orchestru),svému kamarádovi muzikantovi -krásný exemplář! Daroval jsem ten nástroj, protože se nedá prodat, měl jsem k němu (nástroji i k dědovi) velké pouto a tohle nelze nějak ocenit!:-)To pochopí jen muzikant:-)

Měl sice pár klapek na podlepení, ale obrovsky mě potěší, že na něj někdo ze známých hraje! K čemu budu mít nástroje ve skříni(apod.), když na to nefouknu! Měl jsem obrovskou radost, když jsem viděl co způsobilo jeho nadšení! Jako -dědek-; na něj snad denně hraje(domácí a spolubydlící maji z něj radost!:-) děkujou mi na dálku!

Když si sednu ke kávě venku, už ho slyšim jak jede! Pořád ten nástroj má duši, a navíc slyšim ho hrát přes plot, není to zážitek?!:-))Kdybych ho poslal do světa, zavře se za nim voda...

Můj druhý děda vyučoval na housle a hrál v takovém amatérském kvartetu, +klarinet a čelo...takže rozumím dokonale vašemu přirovnání, když podchází vzduch pod klapkou! Není to jen neergonomické, ale o nervy a o uši!

Já jsem nezdědil hru na žádný z těch nástrojů, i když jako kluka mě mučili houslovou školou:-), zůstala mi kytara ostře znějící, ale dnes už spíše hraju jen kytarovou klasiku. O folk nebo tremské věci je malý zájem-teda v mém okolí! O klasiku kytarovou ještě menší, ale baví mě! Nakonec jsem zjistil po letech, že nejlepší je hrát to co se líbí mě, a ne co chtěji zahrát jiní! V tom duchu -tančit jak jiní pískají!

Díky za Vaši upřímnosť!:-)

[29]: Mirku, ověřuju si na těchto diskusích v praxi svá semiotická a postmoderně filosofická studia.

PS navíc toto je jeden z mála webů, kde je s kým diskutovat, jinde je to naprostá bída tzn. základní astronomicko-astrologické neznalosti, neznalost astrologického řemesla a dovedností (např. astrolab) maskovaná duchovním kýčem

[28]: předpověď nepočítá s tím, že člověk může do doby onoho tranzitu dozrát, zmoudřet/zhloupnout a chovat se tedy úplně jinak než jak predikator předpokládal.

A navíc je to záležitost výrazně závoslá na schopnosti rozlišit reálné, imaginární a symbolické a věc závislá na schopnosti vyjadřovat jazykové odlišnosti současnosti a budoucnosti. Lidé rozumějí přepovědi v intencích své doby a nedovedou si představit něco převratně odlišného. Proto ty metafory jako např, plovoucí domy - lodě, oceloví ptáci - letadla atd

[30]: Miroslav Švejda: „Není důležité přesvědčit mě nebo mě přetlačit, ale mít vyargumentované interpretace.“

Já Vás nechci přetlačovat, ani s Vámi nebojuji. Tato diskuse není válka. Jak vidíte, Váš příspěvek třeba z 13.9. ve 13:07 byl naprosto excelentní a já jsem před ním smeknul. Stejně tak byl oceněn i dalšími lidmi zde v diskusi. Zde jste to pospsal tak nádherně, že není co dodat.

Nadhodil jsem několik otázek, na zamyšlení, nikoli jako boj.

„Ale výrok jak do Blesku: "Uzel paralyzuje Evropu!" zůstal jaksi bez argumentů, pane Ponkráci.“

Já to sice nenapsal takto. Ale chcete-li to rozvinout.

Pokud se Slunce ocitne v konjunkci s Uzlem, nastává zatmění Slunce a Měsíce. Když je Luna v novu nastává zatmění Slunce, v úplňku pak zatmění Měsíce.

Jak jistě víte, zatmění nejsou viditelná po celé zeměkouli, pouze na části Země. Nejsou to tedy celosvětové jevy. Platí, že zatmění působí jenom v těch oblastech, kde je viditelné. Zbytek jsem popsal v textu.

Teď jsem odpověděl na Vaše otázky, ale moje zůstaly nezodpovězeny.

Zpět k tématu.

Trochu jsem čekal, že bude napaden Kozoroh v plavkách, horoskop na pólu, atd.

Ale výrok jak do Blesku: "Uzel paralyzuje Evropu!" zůstal jaksi bez argumentů, pane Ponkráci. Škoda pro astrologii. Není důležité přesvědčit mě nebo mě přetlačit, ale mít vyargumentované interpretace.

Kdyby alespoň zaznělo (byť chabé, politologické, neastrologické), že Evropa je ten nohsled, který nasál to nejhorší zboží z USA (finanční deriváty) a proto adt... ale ani to ne.

[10]: Zdravím Pavle,

vidím, že monitoruješ. Víš, že se diskuzemi nezabývám, ale kdosi mě moc vysvětloval, že to je dobrá stránka...

-

Víš, mám saxofon - baryton - a ten má špatně udělané hmaty na klapky (na špatných místech), takže na něj často chybuji, ta hra není lehká, je nervózní a má chyby. Kamarád (ing.) říká, že je neergonomický.

Ty internetové diskuze mi také připadají takové neergonomické - nepřirozené. Už tak si normálně těžko porozumíme a ještě tohle!

Jsem rád, že se tím nezabývám a obdivuji tvoji energii a vytrvalost.

Mirek

[26]: Daniela: „Proč všechny předpovídání tak dráždí? Ztrácí to na serióznosti, nebo pro ten pocit omezení, možnosti cosi programovat, nebo pro nedostatečnou spolehlivost?“

Protože narušuje teorie jako „všichni máme všechno ve svých rukou“, „můžeme všechno“, „všechno můžeme změnit“ a „je stoprocentní svobodná vůle“.

Jestli lze něco úspěšně předpovědět, zejména v lidském životě, pak se naskýtá otázka, kolik toho člověk ovlivňuje ze svobodné vůle.

Řada lidí také přesnou předpověď jejich budoucnosti psychicky nezvládne, ať příznivou, nebo nepříznivou. Pro takové lidi bude lépe, když budou věřit, že předpovědi jsou nesmysl.

[26]: Predikce je prostředek k ověřování hypotéz. Je to prostředek, ne cíl. Když např. v duchovním životě zaměníme prostředek za cíl, propadli jsme modloslužbě. Viz rabbi Ješua (Ježíš Kristus: "sabat je tu pro člověka, ne člověk pro sabat"

[25]: Proč všechny předpovídání tak dráždí? Ztrácí to na serióznosti, nebo pro ten pocit omezení, možnosti cosi programovat, nebo pro nedostatečnou spolehlivost?

[23]: Roman:

Mě ta věta „věda tu není od toho, aby předpovídala, ale aby vysvětlovala“ přijde také nešťastná. Věda je prostě vědění, které má 3 cíle:

1) popis a klasifikace jevů

2) predikce (předpovědi) jevů

3) vysvětlení jevů

Věda si nijak neklade za cíl k čemu má sloužit – prostě sbírá vědění. Účel vědy, tedy to k čemu má sloužit už je otázka aplikovaných oborů.

Ale myslím, že ta původní věta to myslela jinak, než že by zavrhovala předpovědi. A jsem si jist, že jsem něco v té citaci nepochopil.

Někdo říká že astrologie je umění, někdo ji nazývá vědou, jiní zas poesií. Proč to vše nespojit do jednoho a neříct jednoduše: Astrologie je ctnostné a krásné umění o vědění pro každého kdo hledá vysvětlení příčin universálního bytí...Ovšem je nebezpečnou zbraní v rukou fanatiků a povýšených!

Sir Karl Raimund Popper :

Kauzální vztahy (tj. vztahy příčinné souvislosti) spojují takové jevy (či události), u nichž je možné podat kauzální vysvětlení.

Podat kauzální vysvětlení nějaké události znamená dedukovat tvrzení, které ji popisuje, z jednoho či více universálních zákonů spolu s jistými singulárními tvrzeními, počátečními podmínkami.“ (Popper, 1997, str. 43)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ještě k panu Lévi Straussovi:

Otázka: Vidíte za každým věděním, za každým bádáním nějaký „zájem“, nějaké světonázorové pozadí?

Popper: Já myslím, že v tomto smyslu jsou všichni lidé náboženští, dokonce i teroristé. Bohužel existují dobrá a špatná náboženství, dobrá a špatná možnost volby. Tato volba je pak rozhodující pro celý budoucí život člověka. Přirozeně jsou i lidé, kteří si zvolili špatné náboženství a kteří se možná později nechají přesvědčit, že jejich volba byla špatná. My všichni máme své transcedentní představy, ideje a naděje. Mnozí se odvrátili a stali se skutečnými skeptiky, jiní mají dosud vzpomínky na mládí, ve kterém měli jisté naděje a sny.

Existuje všechno možné, ale jedno nelze popírat, že v tomto smyslu jsme všichni náboženští – dokonce i ateisté.

citováno dle REFLEXE č. 7-8/1992, str. str. 17, 19

*Neboť jak myslí Claude Lévi-Strauss: věda tu není od toho, aby předpovídala, ale aby vysvětlovala. To se vztahuje i na astrologii, dodáváme.

Trochu se vrátím k této myšlence*, protože mi stále nepřijde jako zásadní při posuzování oprávněné a důvodné existence a funkce prognózy v astrologii. Naopak, zdá se mi jako nešťastné, tuto větu s astrologií spojovat! Možná jsem nepochopil nějak souvislost, proč věta vznikla(původ autora, jeho filosofické jádro osobnosti), což je můj problém…(dostuduji) ovšem: každá věda potřebuje prognózu, každé vědecké(odborné i badatelské zkoumání) nemůže být prosté od výhledu k možnému vývoji situace, strategicky uvažující jednotlivci musí předpokládat jaké logické vztahy nastanou když se nasadí taktika taková nebo jinaká, fyzik(chemik, biolog, medik...) v laboratorním prostředí zkoumá pohyb těles a další vlastnosti a předpokládá jejich budoucí směr dráhy a chování a sestavuje fyzikální zákony, matematik zkoumá číselné vztahy a definuje je ve vzorcích-předpokládá průběh pohybu numerické řady v matematické rovnici a chování cifer (číselných hodnot) v matematických axiomech, obecně šachová partie atd..

Jsou prognózy a předpovědi počasí o nichž jen málo lidí pochybuje ve smyslu vědecký, nevědecký, prognostické ústavy, prognózy ekonomů atd! Takže nějaké řešení i vzhledem k předpovídání a výhledu událostí vzhledem k mundánní nebo individuální astrologii existuje a na místě je hledání zkušeností, aby astrologické prostředí i osobnost v této otázce byla vyrovnaná, tedy jako na vahách(na misce vlevo i na misce vpravo) jinak dojde k přetížení na jednu stranu…. tedy aby nedošlo k extrémnímu vychýlení a odklonu v interpretaci! (Snad i vlivem neúmyslných přívažků materielní podstaty).

Co však nesmírně ovlivňuje kvalitu předpovědí, prognóz a predikcí je nutně zkušenost spolu s její kvalitou!

Staré přísloví říká:

Pouštěj chléb svůj po vodě, nebo po mnohých dnech najdeš jej.

S čím je však nutné souhlasit je, že liché věštby přinášejí pouze zklamání a smutek a proroctví lichá jsou podobna hraně.(Řečeno poeticky –z úst filosofa, básníka… Karla Kryla), abych citoval také někoho z českých myslitelů, i když ocenění se mu také jako dalším v podobě nějaké ceny mezinárodního významu nedostalo.:-)

[21]: Díky za odkaz! Zakládám si do archivu přínosných témat!:-)

Nelze to číst nějak dlouho, je to dost chaoticky pojaté a soustředit se na hlavní proud nebo směr je problematické (kromě úvodu)!

Musím uvést, bych si to velmi vyčítal, alespoň dva výroky-perličky při nichž je nutné zhluboka dýchat- z úst theologa:

• „Je skutečně pravda, že se rozšířila hodně(astrol.) za pomoci synkretistických sekt, jmenovitě theosofické společnosti; teď už tedy nejde o theosofii v tom pojetí jakéhosi esoterického proudu křesťanství, ale už jde o větev spiritismu, která byla vědomým konkurentem křesťanství a chtěla ho odstranit.“

• „Zrovna ta humanistická astrologie s tou psychologií atd. má určitě neutrální předpoklady, z nichž je možno se poučovat podobně, jako se poučujeme z různých psychologických škol, aniž by to dopředu znamenalo nějaké náboženské znaménko. Tím jsem vlastně v současnosti a tím u cíle svého výkladu.“

Ale nakonec jste pane Pavle vyšel v hodnocení vcelku slušně od theologického kritika! Nevím, je-li zde ovšem na místě gratulace?!:-))

Staré přísloví říká dobře: Psi štěkají, ale karavana jde dál“.

[20]: možná by Vás pobavila tato diskuse o astrologii na pude teologicke fakulty:

http://www.etf.cuni.cz/~moravec/texty/astrologie/

[19]: Zdravím a děkuji za Vaše komentáře...

Váš odkaz na 15. kapitolu Genesis je zajímavý, ovšem hebrejská slova jsou zleva doprava(což je opačně oproti Tóře) což mě osobně zásadně nevadí, stejně jí neumím číst!:-)) Ale pokládám si otázku, kdo to vlastně čte, takhle obráceně?Snad jen důslední linquisté...

Zdánlivě to předchozí od tématu mundánní astrologie mírně odchází, ale je to naopak, přeskočili jsme mnoho století a ocitli se v archetypálních oblastech některých astrologických proudů, hluboko na ose IC! Chápu, že samotná informace o tom, že praotec hebrejského národa Abram byl váženým představitelem a učencem astrologické chaldejské školy při městě Ur Chaldejských, může vyvolat u někoho závrať. Ovšem nejsem ten kdo by si nějak události přimyslel, samotní rabíni a vykladači zákona, jak je vidět v komentáři níže, byli přesvědčeni o pravdivosti této legendy, historické skutečnosti! Tedy je to také zvláštní představa vzhledem k potomstvu, nesčetnému jak nebeské hvězdy a jejich dispozicích...a říká se snad správně, že krev není voda!

[18]: tady je to místo v Genesis http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/OTpdf/gen15.pdf

[17]: Poznámky k sidře EMOR (Leviticus 21,1 – 24,33)

MAZAL TOV K radostným událostem, zejména rodinným (svatbě, narození, obřízkám, vykoupení prvorozeného, bar micva, jubileu, k úspěchům života), přejeme si mazltov, správně mazal tov. Mazal znamená všeobecně štěstí, osud.

Původně je to pojem astrologický, znamená hvězdu, respektive planetu ve zvěrokruhu, kde každému měsíci odpovídá zvláštní planeta nebo anděl, jenž jí dominuje a ovlivňuje pozemský život. Proto vznikl název mazal tov — dobrá hvězda, dobrý osud, štěstí, a mazal rá nebo mazal bíš — špatná hvězda, zlý osud, neštěstí, smůla, jiddiš šle (cht) mázl nebo šli(m) mázl. Ve spoustě výroků talmudických jsou protichůdné názory. Jsou názory fatalistické, jako známé rčení: „Všechno závisí na osudu (mazal), i kniha tory ve svatyni", kde totiž právě ten nebo onen svitek se vyzdvihne ze schránky. Toto rčení odpovídá latinskému pořekadlu: „Habent sua fata libelli."-volně:knihy mají své osudy.

Nebo: „Život, děti a výživa nezávisí na zásluhách člověka, nýbrž na osudu." Ale s tímto fatalismem a vírou v neúprosný osud nesouhlasí značná část jiných učitelů. Je také v rozporu s náboženskou vírou ve svobodu člověka a v Prozřetelnost Boží. Talmud hlásá krásnou zásadu: Všechno leží v rukou nebes mimo bázeň nebes, tj. bázeň boží, zbožnost, ctnostnost. Naproti názoru r. Chaniny: „Ješ mazal lejisrael, „že nad Izraelem vládne především fátum, osud, neodvratný ani ctnostmi ani modlitbami, stojí názor rabana Jochanana. „Ejn mazal lejisrael." Izrael nepodléhá slepému osudu, a to v krásné legendě na mnoha místech talmudu i midraše uvedené. Pátý verš v 15. kapitole v I. knize Mojžíšově vypravuje: „I vyvedl Bůh Abraháma vén a řekl: „Popatři na nebe a spočítej hvězdy, můžeš-li je spočítat, a řekl mu: tak bude potomstvo tvé." Legenda obviňuje napřed praotce Abrahama, pocházejícího z Babylónie, z kruhu chaldejských astrologů, že nevěře v narození Izáka řekl: „Díval jsem se na svou planetu (mazal-še-li), osudovou hvězdu, a viděl jsem, že budu mít pouze jednoho dosavadního syna, totiž Ismaele. Bůh mu však řekl: ,0pusť svou astrologii, neboť Izrael je povznesen nad osudové hvězdy. Přestaň být astrologem, buď prorokem, tj. hlasatelem mravního a ne slepého řádu na světě!"

A tak my bez zřetele k jakékoli pavědě a pověře a bez zřetele k etymologii slova mazal a mazal tov si přejeme, abychom mohli velmi často každému dobrému člověku ze srdce přát „mazltov", „mnoho trvalého štěstí"!

[16]: Lévi-Strauss byl ateista, vystudoval filosofii na Sorboně, přednášel sociologii v Sao Paulo, kde podnikl řadu expedic do brailského vnitrozemí a začal se věnovat etnologii. Za 2WW v New Yorku se setkal s Romanem Jakobsonem, členem Pražského lingvistického kroužku, , který ho seznámil se strukturalismem. Po válce se stal protagonistou strukturalismu a jedním z nejvýznamnějších intelktuálů své doby, podobně jkao na sklonku 20. století Noam Chomsky. Ona věta je součástí práce, kterou si u něho zadalo OSN kvůli podpoře nejen přírodních ale i společenských věd.

Jeho Smutné tropy z roku 1955 je považovány a jednu ze zásadních knih 20. století jak po obsahové tak i po stylistické stránce. Kdyby to nebyla literatura faktu byl by dostal za ni Goncourtovu cenu, jak prohlásil jeden z bratrů G.

[10]: -Neboť jak myslí Claude Lévi-Strauss: věda tu není od toho, aby předpovídala, ale aby vysvětlovala. To se vztahuje i na astrologii, dodáváme.

Možná k tomu výroku ještě chybí něco kolem, tedy za jakých okolností byla věta vyslovena. Rozhodně a bez obalování do mouky vejce a strouhanky by se k panu Claude Lévi-Straussovi slušelo poznamenat, že pocházel ze židovského prostředí, což může naznačovat zdroj a příčinu takových uvažování vesměs v jeho literatuře.Myslím např. kabalu, která se ovšem v důsledku ve svém pojetí světů a sfér neobejde bez astrologie. Tedy řádu a harmonii nebeských těles...

Snad byl též praktikující žid, takže se zrcadlí jeho postoje k této otázce i ve výrocích!

Oni všeobecně lidé s judaistickým přesvědčením zřejmě nesmějí používat(z hlediska Tóry a jejího výkladu) prognosy, predikce, předpovědi k událostem?!Bylo by to porušením zákona Mojžíšova, ovšem nejsem si jistý , jestli neexistuje vyjímka pro vybranou skupinu.

Muselo by se dohledat v příslušném verši a kapitole.

Mělo to snad jen snahu více vnímat proroky pro běžný lid, protože židovská astrologie existuje od pradávna co jí okopírovali schopnější z lidu v Egyptě a přinesli v troskách do zaslíbené země. Ono se to už pak vše hůře slepovalo, ještě, když existovalu většinou ústní podání.

------------------------

Pozn. Skladby od krále valčíků Joh.Strausse(*14. března 1804 Vídeň ), jeho polky, čtverylky a pochody jsou úžasným skladatelským počinem, nádhera. A vše je jen3/4 rytmus! Ale to jsou trochu jiné teritoriální oblasti než od výše zmíněného autora...:-)

[7]: Každý ze tří horoskopů pro rok 2010, které jsou nejbliže k dispozici, přináší mnoho podstatných charakteristik současných událostí. Na astrologii mě přitahuje právě tento hlubší pohled na dění, než nabízí v porovnání běžné politologické úvahy, debaty, spekulativní teorie. Navíc jsou nadčasové a velmi poučné pro každého, kdo chce něčím prospět a jít za dobrým cílem. V každém z horoskopů lze najít mnoho inspirace či alternativních postřehů.

Myšlenky z textu úvahy astrologa Pavla Turnovského, Horoskop na 2010(Rezonance), které mě oslovily:

-Neboť jak myslí Claude Lévi-Strauss: věda tu není od toho, aby předpovídala, ale aby vysvětlovala. To se vztahuje i na astrologii, dodáváme.

-Volba Baracka Obamy byla nejen vzácnou ilustrací deziluze, ale i neptunských principů využívajících mediální prostředky, k oslabení saturnské obezřetnosti a konzervatismu. Barack Obama, jakkoli k jeho idealismu cítíme sympatie, není totiž východiskem z krize, je jejím ztělesněním. -

-Poslední sekvence saturnsko-neptunských cyklů z let 1773, 1809, 1846, 1882, 1917, 1952, 1989 ukazuje, že národní stát jak ho známe, je nebezpečná hračka...

Jak si pak představit astrologické vysvětlení, že prezident Obama je ztělesněním krize?!Snad z hlediska té popsané volby? Nebo věc spíše závisí v úhlu pohledu na tranzitující planetu!?

---------------------------

Denis Jerie Obamovo působení vidí spíše v optimistickém duchu: (HOROSKOP VELKÉ T-KVADRATURY ROKU 2010)

21. 7. 2010 vstoupí Saturn definitivně do znamení Vah. Tím vnese svůj smysl pro řád a jasná pravidla do mezilidských kontaktů. Nově vznikající vztahy budou mít dobrý základ, budou se rozvíjet sice pozvolně a bez vzrušení, ale o to budou trvalejší. Právě po vstupu Saturna do Vah došlo například k podpisu dohody o jaderném omezení mezi Obamou a Medveděvem v Praze – snad je to dobré znamení…

---------------------------

Pan Ponkrác zase přináší prostorný a přesný pohled na vztah, charakter aspektu opozice Saturn -Uran:

Opozice Saturnu s Uranem je jednoduše řečeno konstelace, která přináší rozklad hospodářství a katastrofy ve smyslu způsobení změn ve světovém vývoji. Přesněji řečeno opozice Saturnu s Uranem způsobuje krize v politice, nedostatek diplomacie, prudké násilné a přehnaně tvrdé akce a zásahy, katastrofy jak přírodní, tak v dopravě. V zásadě proti sobě působí dvě protikladné síly.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pozn.(cituji z důvodu připomenutí hlavních a zajímavých myšlenek k tématu od třech astrologů, nechci z textů dělat trhací kalendář).

Roman: Pokud měl článek popisovat celou cestu k výsledku - měl by stovky normostran textu. Stejně jako účetní v účetní knize nepopisuje celý postup, ale pouze účetní výsledky, ani tento článek není popisem všech detailů postupu, ale pouze výsledků.

Samozřejmě souhlasím s tím, že radix je i v mundánní astrologii základ a také byly při vytváření článku použity.

Nicméně debata je zajímavá a přínosmá, myslím.

[8]: S tímto Vaším komentářem do puntíku souhlasím. Přesně tak to cítím i já.

...to co píšeš má hlavu a patu!

Lze to chápat jako Skopec -hlava, Ryby -pata? Do znamení Skopce vstoupil Uran i když dnes je Retrogradní, takže je zase v teritoriálních vodách znamení Ryb! Od 12.9 je zase Merkur direkční!:-), už lze v klidu diskutovat! Nakonec rozdělávat téma při retrogradním Merkuru v Panně, nic moc, ale každý to má jinak. Everyone else!:-) Natož začínat třeba vysokou školu a studium v tomhle období :-))

Ono je někdy těžké pochopit jak astrolog uvažuje když komentuje některé události. Nechci nějak zbytečně mluvit o symbolech.To už je uplně vzdálené od otázek našeho tématu. Interpretací jsou sta a sta a někdy dost odvážné a nepodložené.

Interpretace bez radixu je chudší a nepřesná vzhledem k profesionální astrologii. Osobně proto, že se stále učím poznávat základy a dost se mi věci pletou- je tolik směrů a učitelů-, jsem právě zvědavý jak kdo počítá a jaké užívá domy pro výklad! Na straně druhé není v dnešní době potíž kliknout a program vysype za pár vteřin data a zobrazí se kolečko se vztahy a polohami těles! Parádní věc ty dnešní vymoženosti!

...uvažují tak astrologové, kteří mají kompjútr neustále v zádech a mnohdy nevidí potřebu něco zobrazit...:)

Snad se pánům astrologům bude hodit, nebo znají:

Polohy těles Sluneční soustavy vypočtené pro okamžik otevření stránky:Okamžité efemeridy z Vlašimské hvězdárny!

http://www.vas.cz/verejna/

a to vám zde hlásí automat: Sestavení této stránky trvalo: 1.662 s!

Senzace! Staří astrologové by žasli nebo naopak?! Nevím.

[8]: Ad 1) Miroslav Švejda: „Ano. Každé místo má svůj potenciální radix a každý horoskop je k nějakému místu vztažen.“ – Na to je velmi jednoduchá odpověď, ukažte mi potenciální radix třeba Antarktidy.

Ad 2) „Záleží na tom, jak ten mundánní horoskop spočítáte. Bez souřadnic to nejde a ty se vztahují k místu.“ – řada konstelací a věcí v horoskopu na místu nezáleží. Například konstelace „trigon Jupitera se Saturnem“ je na celé zeměkouli bez ohledu na místo. Pokud tedy nebudeme puntičkáři a zanedbáme nepatrné zkreslení paralaxou, které ovšem je zcela pod rozlišovací schopností horoskopu.

Ad 3) „Problém interpretací na jižní a severní polokouli má astrologie snad již za sebou.“ – pokud je to jediná reakce na mou výzvu, není to zcela přesvědčující.

„Jestli se astrologií něco interpretuje, tak je to především charakteristika a potencialita lidské psychiky. Rozhodně ne fyzikální stav věcí nebo počasí.“ – s touto větou absolutně nesouhlasím. Pokud to tak některé psychologicky zaměřené směry astrologie chtějí vidět, prosím.

„Je jedno jestli si předatavujeme Kozoroha v plavkách nebo v kožichu - je to pořád Kozoroh.“ – který se projevuje dvěma rozdílnými způsoby v závislosti na podnebí – tedy místě. A jsme zase u toho co jsem tvrdil.

-----

Já nemám problém s Vaší interpretací, tedy s výjimkou trvání na pouze psychické podstatě a jedině psychické podstatě astrologie s čímž nesouhlasím.

Astrologie je pouze „matematický model“, kterým se astrolog snaží vyčíst realitu, ať už tou realitou jsou psychické jevy, nebo konkrétnější skutečnosti. Tedy astrologie především musí souhlasit s realitou.

Symbolika každého prvku horoskopu je mnohovrstevná a rozhodně se nedá postihnout několika slovy. Sám astrolog Robert Hand napsal, že mu mnoho let trvalo, než procítil symboliku Pluta natolik, aby ho pochopil do detailů – snad to dostatečně ilustruje, že jednoduchá symbolika o několika slovech nemůže vystihnout planetu.

Například mluvíte o Uzlu jako o lunární záležitosti. Ale to je nemístné a trestuhodné zjednodušení. Uzel je průsečík dráhy Slunce a Luny, bez Slunce Vám to fungovat nebude. Přesně vzato křížení dráhy Země a Luny, ovšem viděno ze Země je to křížení dráhy Slunce a Luny. Zanedbáte energie Slunce (ba dokonce jste ho jako vůli postavil do rozporu s Uzlem) – a pak jste Uzly nepochopil.

[8]: nazdar Mirku, to co píšeš má hlavu a patu. Zdravím Pavel

[6]: "Každé místo na zeměkouli má trochu jiné astronomické charakteristiky." Tuhle otázku se snaží řešit oddíl astrologie, který nazývám " Nebe na Zemi", tj přenášení např. zvěrokruhu na Zeměkouli. Jako příklad O°Berana odpovídá 0°poledníku (Edward Johndro), Cheopsoca pyramida odpovídá Aldebaranovi (Fagan), Sfinga u Chufeovy pyramidyodpovídá rozhraní Lva a Panny (panenská lvice Sfinga, Rudhyar) Tyhle systému jsou sice krásné, ale až na výjimky nefungují. Já navrhuji nepřikládat zvěrokruh v souladu s poledníkem, ale s rovnoběžkami.: 0°Berana leží na rovníku, 0°Raka leží na severním pólu, ˇ° Vah rovník, 0°Kozoroha jižní pól a to celé rotuje, tzn. že 0° - 30°severní šířky (lam leží Cheopsova pyramida) odpovídá Beranovi a současně i Panně. To je zatímní varianty, hledám zda se dá někde nalézt bod, který by oddělil v tomto pásmu Berana od Panny, ale nejspíš ho nenajdu neboť Zemegula rotuje.

[5]: Omlouvám se,

použil jsem odborně formulovné argumenty.

Pokusím se odpovědět.

Konstelace se udála. S ní dohromady se děly i jiné (každý jeden titulek v článku).

Tyto všechny jednotlivé části mundánního horoskopu mají mezi sebou vazby. Ty teprve vytváří celkový obraz doby. Tedy Uzel v Kozorohu nelze označit za původce nějaké paralyzace Evropy, protože to je jen jedna vytržená část horoskopu.

Jak mundánní astrologie funguje?

Sluneční soutava je v nějaké stavu, který astrologové zjednodušují do grafického zápisu zvaný horoskop. Ten je pořád okolo nás a mění se v čase. Každý z nás máme svůj horoskop (ten pořád trvající ale zastavený v čase našeho narození).

Konstalace mundáního horoskopu mají vztahy ke každému osobnímu horoskopu.

Stává se, že je konstelace silná a má přímý (tranzitní) vztah s horoskopy jednotlivců.

Např.: konstalace vytvářející deprese zasáhne jako přímý tanzit 10 % populace v jejich horoskopech.

To stačí na to, aby nastal "den blbec", protože výsledky činností těch 10 % lidí ovlivňují celkovou náladu. V takový čas "sfázovaní" depresáři přetlačí "nesfázované" optimisty.

Tyto nálady pak mají vliv na pocity lidu, fungování státní správy, volby atd. Všímejte si, jak se třeba před volbami prosazují některé problémy, které se vlastně nezdají příliš závažné. To je způsobené právě tím, že část populace na všech úrovních se v ten moment chce něčím trápit, chce být pro něco nadšená atd.

Tyto děje ve společnosti mundánní astrologie zkoumá a nabízí dopředné výhledy. Ovšem na základě vyhodnoceného celého mundánního horoskopu a ne na základě toho, že jeden prvek (třeba Saturn) přešel do jiného znamení.

Přesná práce pak spočívá v tom, že se mundání horoskop vztáhne třeba na horoskop republiky. Tím vlastně vyslovíme otázku. Jak se mundánní situace společná nám všem projeví v útvaru jako je Česká republika?

To je podstata. Ne že lunární uzel dlel v Kozorohu. Dalších minimálně deset prvků dlelo někde jinde a měly třeba i protichůdný vliv na uzel v Kozorohu. Tento kaleidoskop horoskopických vztahů plný barev, které se mezi sebou mísí, se jako celek promítá na tak rozdíné jevy jako je psychika nebo státní útvar. Politologickou diskuzi můžeme vést i bez horoskopu. Pomáháme-li si jím, měli bychom dodržovat rutiny astrologie.

[6]: 1. (I když nemáte žádný radix, každé místo se chová jinak.) Ano. Každé místo má svůj potenciální radix a každý horoskop je k nějakému místu vztažen.

2. (Dosti se mýlí každý, kdo si myslí, že vliv mundánní konstelace má rovnoměrný vliv na celou Zemi.)

Záleží na tom, jak ten mundánní horoskop spočítáte. Bez souřadnic to nejde a ty se vztahují k místu.

3. Problém interpretací na jižní a severní polokouli má astrologie snad již za sebou. Jestli se astrologií něco interpretuje, tak je to především charakteristika a potencialita lidské psychiky. Rozhodně ne fyzikální stav věcí nebo počasí.

Beran není jaro, ale energie a to nijak spojená s počasím na jaře - podzim na jižní polokouli. Stejně tak Váhy.

Základní rozdíl charakteristik rovnodenností v Beranu a ve Vahách (nikoli jarní a podzimní - zaužívaně, ale špatně řečeno) je "přepólování" ve vztahu k magnetickému poli Slunce. Po rovnodennosti v Beranu se řítí Zeměkoule magnetickým polem Slunce severním pólem dopředu, po vstupu do Vah jižním. Toto "přepólování je pro celý globus shodné, proto je Beran na celém globu shodný, shodně vypozorovatelný v psychikách lidí.

Je jedno jestli si předatavujeme Kozoroha v plavkách nebo v kožichu - je to pořád Kozoroh.

=======

Toto jsou ale vše jednotlivosti.

Moje výhrada směřovala ke způsobu používání mundánní astrologie.

Interpretace typu: uzel v Kozorohu: Evropa bude vnitřně paralyzována...

Astrolog může interpretovat uzel v Kozorohu jako sklíčenost. Ale čeho. Vůle ne, to představuje Slunce. Rozvoje ne, to představuje Jupiter. A tak dále. Uzel se vztahuje k Luně (je to její dráha), tak tedy k pocitům a k ochranitelství.

To ale mohou přebít dalece mocnější prvky mundánní: Jupiter až Neptun

Např. dlouhodobá opozice Saturna a Urana byla jistě mundáně silnější a ve své manifestaci by jistě překryla prostý stav uzel v Kozorohu.

Mundánní horoskop se musí vyhodnotit jako celek, abychom se pak mohli ptát:

"Jak se promítnou tyto astrologické kvality (celé mundánní situace) do fungování státu (nemáme-li jistý radix nebo nechceme-li s radixem pracovat a z mundánního horoskopu udělat tranzitní), známe-li charakteristiky jeho chování na mezinárodní scéně?"

A teprve teď nastává prostor pro soudy, předpovědi.

Typická mundánní práce bez radixů subjektů, kterých se výroky týkají:

http://www.rezonance.cz/wp/horoskop-na-rok-2010-1-cast/#more-1316

Je nejdříve vyhodnocen celý mundání horoskop a teprve potom se jeho vlivy hledají nebo předurčují.

I zde bych ale čekal, že bude zmínka o USA doplněna tranzity na založení USA.

[4]: Miroslav Švejda: To je zajímavé téma!

Každé místo na zeměkouli má trochu jiné astronomické charakteristiky. I když nemáte žádný radix, každé místo se chová jinak.

Ostatně na to nemusíte být astrolog – ty charakteristiky jsou jasné na první pohled. Pokud si v plavkách stoupnete na rovník a na pól, rozdíl ucítíte velmi rychle.

Nejenom radixy určují charakteristiky, ale také přirozené zákonitosti místa.

Dosti se mýlí každý, kdo si myslí, že vliv mundánní konstelace má rovnoměrný vliv na celou Zemi. Nemá. Znovu připomínám třeba ten svit Slunce, které svítí na celou Zemi stejně, a přesto je na rovníku i pólu jiná teplota.

Protože vlivy se nerozkládají na Zemi rovnoměrně a stejně. První platí fyzikální zákony a odlišné charakteristiky těchto míst.

Dám Vám jednu věc k zamyšlení. Vezměme třeba znamení Kozoroha, a třeba vstup Slunce do znamení Kozoroha. Na severní polokouli konstelace „vstup Slunce do znamení Kozoroha“ (což se stává každý rok někdy kolem 23. prosince) označuje začátek zimy, na jižní polokouli tatáž konstelace začátek léta. Nemohu souhlasit, že bez radixu vše působí stejně – jak vidíte stejná konstelace má radikálně odlišné účinky na různé oblasti Země ve stejný čas, a to aniž bych k tomu potřeboval jakýkoli radix.

Pan Švejda : Dobrý den ,Vy jste nepochybně astrolog -odborník ,možná profesionál.

Já jsem laik ,astrologii nerozumím .Komu astrologie vlastně slouží,pro koho je určená ?

Pro Vás odborníky ,aby jste mohli živě diskutovat zda se jedná o to ,či ono v odborné terminologii ,nebo je dělaná pro lidi ,aby si dokázali představit ,že skutečně existuje souvztažnost mezi planetami a jejich osudy tady dole na Zemi ? :-)

Mluvíte tady o významu slov v článku ,nebo došlo k nějakému omylu v tom smyslu ,že ta popsaná konstelace v té době se neudála ,nebo je špatně interpretovaná do češtiny a má tedy úplně jiný význam ,měla by se úplně jinak interpretovat ?

Mně se na těchto stránkách líbí ta transparentnost té astrologie. Že si to normální člověk dokáže představit a uvědomit si ten účinek planet.V běžném životě.

Možná to odborně zcela nevyhovuje,ale samá cizí terminologie ,komu by to co řeklo ?

Ano ,Vám astrologům ,ale nebylo by to trochu škoda ,neseznámit s tím ostatní lidi ,jako jsem třebá já ?

Přeji Vám hezký den ! :-)

[2]: Zkonkretizuji:

Např.: Pluto a Uzel v Kozorohu

Vyjádření na konci odstavce:

Evropa bude vnitřně paralyzována – bude spíše zmítána náladami a propagandou. Evropa bude nemastná neslaná do konce roku.

A proč ne třeba Srbsko?

Kde je horoskop Evropy, na který by se tento tranzit mohl promítnout? Výpočet sféry (domů) má nutně konkrétní místo, žádnou množinu míst jakože Evropa.

Samozřejmě, že je možná mundání konstelace bez sféry v geocentrickém systému na jarní rovnodennost. Ta pak bude vypovídat o tom, k čemu je vztažena. Ke globu a všemu živému na něm - tedy i ke komárům v brazilském pralese, ale zase ne k Evropě.

Nic takového jako "je úplněk, budeme všichni citově labilní..." se nepoužívá, natož od jakživa.

Možná Keltové používali obzorníkovou astrologii. Menhíry ukazují na tento způsob - tedy něco je v něčem: budeme šťastní nebo smutní, i když si osobně myslím, že takoví hlupci nebyli.

Ani tradiční astrologie ptolemaiovská toto nepoužívá snad vyjma konstelací královských. Myslím, že v knize Hvězda betlémská jsou tyto konstelace popsány. I ty jsou alespoň vztaženy k Judeji, kde se hledá, kdo se za tak příznivé konstelace mohl narodit, tedy komu ten radix patří.)

První Sumerské výklady se vztahují buď k městu (Ur) nebo k panovníkovi.

Indická astrologie, která je prokazatelně minimálně 2600 let v nezměněné podobě (časový rozdím mezi našimi zodiaky) má před sebou vždy člověka.

Tento způsob zacházení s astrologickou technikou používají posledních asi 150 let média nebo astrologové pro ně píšící a významě tak astrologii škodí.

Astrologie pracuje vždy s radixem a tranzitem nebo odvozeným sekundárem či terciálem. Uzel v čemkoli má pouze hypotetický nematerializovaný obsah. Je to kvalita abstraktní, kterou používáme k syntetizaci složitějších vztahů horoskopových prvků. Radix je pak platformou, kde se pokoušíme o jejich konkretizaci. Jinak se s astrologií nedá nikam dostat; leda tak do Blesku.

Zdravím.

Miroslav Švejda

Vkládám text e-mailu , který jsem poslal jako odpověď panu M.Švejdovi:

Dobrý den,

všiml jsem si Vašeho příspěvku na webu ponkrac.net možná později, ale přesto stručně odpovídám k otázce.

Nepovažuji se za astrologa- věci kolem této vznešené a starévědy studuji velmi krátce, abych se tak mohl posuzovat:)

Zajímají mě různé směry v současné astrologii, abych si mohl udělat přehled a proto jsem návštěvníkem mnoha stránek na netu. Je to sice nepříliš dokonalý, ale jeden z možných způsobů jak se něco dozvědět. Jsem víceméně v současnosti omezen v tom, abych mohl cestovat za jednotlivými astrology a pokládat jim své dotazy, nebo docházet do nějaké astrologické školy.

Nejsem vázán jen na české weby, zajímají mě také zahraniční směry a trendy v astrologii, především francouzští astrologové.

Pozoruji jak tradiční astrologie je v této zemi zastoupena (pro mne sympaticky)ve

velmi širokém spektru, a též nebyly zdejší směry a jednotlivé školy nějak brutálně dotčeny; např. režimem čtyřicetileté systematické davastace veškerých duchovních směrů,alternativ,literatury, hodnot obecně ve společnosti jako zde. Příklady znáte jistě dobře sám...

Zajímám se především o mundánní astrologii, historii obecně a staré astrology, okrajově zatím o starověkou astrologii.

Pokud se vás nějak osobně dotýkají stránky na tomto webu, způsoby výkladů apod., je dobré zde vyjádřit svůj názor na téma přímo! Přiznám se, že jsem spíše směru Vaší otázky přesně nerozuměl...

Myslím, že každý pohled a rada v tomto směru jsou zde velmi vítány! Každý potřebujeme nasměrovat, inspirovat se, poradit a povzbudit k jinému úhlu pohledu na věc během života!Pokud máte vlastní interpretaci s horoskopem k tématu roku 2010 nějak vypracovanou, osobně bych se s ní

rád seznámil!

Zajímá-li Vás mundánní astrologie, nebo obecně interpretace současných aspektů doporučuji vynikající pohled(aktuální) na věc na foru u pana Turnovského! Velmi si vážím jeho pomoci a rad mnohým začínajícím a méně znalým studentům v astrologii.Snad sledujete,- případně text od Denise Jerie:

http://www.astrologie.cz/cgi-bin/forum.pl?akce=display&id=5662

Obecně řečeno(psal jsem nedavno v diskusi): co je dnes pro někoho důležité vyjádřit nebo vyřešit v sobě, pro druhého nemusí znamenat naprosto žádnou hodnotu a připadá mu to divné či hloupé. Naopak co dnes jednomu připadá hloupé a divné (čemu se v duchu smál a cítil se nad věcí)na jiném člověku, může ve svém čase vyvstat před jeho zraky a bude donucen zkvalitnit nebo vyřešit podobnou situaci sám za sebe, ať chce nebo se tomu brání!

Každý jsme na různém vývojovém stupni růstu v oblasti poznávání sebe sama, světa a smyslu lidské existence a života vůbec, nemělo by tedy být problémem pochopit díky tomuto poznatku druhé lidské osudy a usilování...

S pozdravem

Roman Donát

P.S: Pokud máte již někde vytvořené své stránky na nichž presentujete výklady k současným aspektům v astrologii, nebo jiné, které by jste začínajícímu studentu astrologie doporučil, byl bych potěšen! :-)

[1]: Miroslav Švejda: Mundánní astrologie je starší, než jakékoli jiné směry astrologie. Používá se takto odjakživa. Je to ten nejstarší směr astrologie, který existuje.

I radix není nic jiného, než zmražený mundánní horoskop.

Dobrý den,

zdravím všechny astrology.

Rád bych se vás zeptal, (po této "politologické" diskusi), kdo vás všechny naučil pracovat s mundánním horoskopem jako s tranzitním, bez radixu (a jeho výkladu) daných událostí?

Moc by mě zajímalo, která škola toto vyučuje, a jak tento postup zdůvodňuje.

Děkuji za případné odpovědi.

Miroslav Švejda

(prosím, do e-mailové schránky)

svejda@typograf.org