Vakcíny a vakcinace

[62]: Daniela : Souhlasím s Tebou, velmi dobře si to vystihla. Opět je to o přirozenosti.

Slávek : Jsi kouzelný :-))

[59]: Barča: „Na tomto foru to nemá význam...z toho zase kouká trestná lavice a červená karta“

Dodavatel je v krizi a tak objednané lavice nedodal s tím, že pochybuje, zda se mu vůbec kdy lavice podaří zajistit. A dodavatel karet mi zase zkoušeně píše, že červená barva není k sehnání, neboť byla vykoupena na barvení čepic Santy Klause.

Jinak jsem zkoušel sehnat pravého Ježíška v obchodě - dopadlo to katastrofálně.

[59]: Barčo, červené karty a trestnou lavici si tu dáváš jen Ty :-). Ještě jsem nekoukala na odkaz, zaujal mi víc orgasmus.

Myslím, že problém je v tom, že žena je z principu nastavena přijímat, a to i při aktu. V minulosti často příliš nezáleželo na tom, zda je žena uspokojena. Tak jsme to vzaly do svých rukou, ale trochu nešikovně a dnes je žena svoji sexualitou příliš blízko mužské energii. Bezpečně víme, jak se uspokojit. Také na kolik způsobů a kolikrát se lze pomilovat a ukojit, všude plno návodů a mouder. Naše sexualita začíná být na dnešní muže příliš přímočará, agresivní, polopatická. Ztrácí to půvab, myslím, že je na čase trošku ubrat plyn. Ne vše opět potlačit, ale nezapomínat na přirozenost a podstatu ženství.

[59]: Barča: Chceš snad říct, že nevěříš v objektivní, nepodplatitelné novináře. :-)

Na druhé straně farmaceutické firmy jsou placené za léčení, nikoli vyléčení. A tímto směrem se to také dosti vyvíjí.

[58]: Slávek : Já myslím, že Seznam cz.stejně tak jako Centrum cz. jsou co se týče odbornosti a objektivizace článků naprosto nepřekonatelní. Myslím, že se svými články by mohli jet na světovou olympiádu.Nedávno tam psali o ženském orgasmu. Časem možná přijde někdo z EU, aby jasně rozlišil, jak takový orgasmus má vypadat, co orgasmus je a co není. Všichni ženy a muži budou konečně vědět, jak takový orgasmus vypadá a spousta párů, tedy bude ještě více v daleko větším stresu, než nyní a už si ten sex neužijí vůbec. A aby toho nebylo málo, tak pokud zvládnou první level, tedy jeden orgasmus, postoupí do dalšího kola a mohou se pokoušet o multi několikanásobný orgasmus. A v této fázi bych už doporučila zmiňovaný Seroquel apd. Toto je samozřejmě myšleno ironicky, bohužel existuje spousta článků na netu, v časopisech, která nám servírují nové a nové poznatky z vědy. Hlavně klid a nezbláznit se z toho.

P.S. Já už tady o acylpirinu a léčení neřeknu ani ň. Na tomto foru to nemá význam...z toho zase kouká trestná lavice a červená karta.:-)

http://www.novinky.cz/ekonomika/217256-co-ma-spolecneho-pet-nejvynosnejsich-leku-nikoho-nevyleci.html

Vakcíny měly v minulosti kladný efekt a zabránily šíření různých nemocí (TBC atd.), avšak v dnešní době kdy se vše stalo především obchodem, mám velké pochybnosti v užitečnost některých očkovacích preparátů. Typickým příkladem je očkování proti prasečí chřipce, právě vakcína proti této chřipce se stala do určité míry fraškou! Uznávám to, že v některých případech je očkování užitečné, ale v jiných případech zcela nesmyslné. Očkování proti sezóní chřipce nemá podle mého názoru vůbec žádný smysl, znám mnoho lidí co se nechávají očkovat proti viru chřipky a stejně onemocní, dokonce průběh nemoci není kratší jak slibují lékaři. Znám dobrý způsob jak se můžeme vyhnout mnoha virovým nemocím včetně viru chřipky. Ano, nejlepší způsob je používat koloidní stříbro, já tohle stříbro používám cca. pět let, a od té doby nevím co to je chřipka. Škoda je, že se o koloidním stříbře moc nemluví, ale zase chápu proč tomu tak je!

Závěrem mohu už jen říci, očkování mělo a má stále smysl, avšak očkování nesmí být v rukách pouze komerčního zdravotnictví, takovému zdravotnímu systému já dnes nevěřím!!!

[54]: Takové informace by měli pro rodiče i lékaře být snad běžně dostupné!

Co zajímá naše blízké a ty na pozicích vyšší kategorie důležitějšího?!Netuším a doufám, že to nejsou jen zisky a kariéra!!!

V jakém století vlastně žijeme a v jaké zemi?!

Omlouvám se, potřeboval bych někdy štípnout, často studuji historii a mám zřejmě problém se orientovat v čase...

[54]: Článek je dobrý, na toto téma ve stejném duchu vyšel před časem i v Regeneraci. Nejsem nijak pyšná na to, že jako matka jsem podlehla, nevyvinula patřičnou energii a nechala své dítě povinné očkování absolvovat :-(.

Zajímavý článek od lékaře:

http://ona.idnes.cz/sveho-syna-nenechavam-ockovat-proti-sedmi-nemocem-rika-lekar-p5p-/zdravi.asp?c=A100913_120844_zdravi_lf

[52]: Fajn ,díky :-))

[49]: Barčo, já to tvrdě ani zle nevnímala, to byl jen Tvůj problém. Pokud si někdo chce nechat ubližovat, chytne se úplné prkotiny. Už bych to vážně shodila ze stolu :-).

[50]: Romane díky za článek.Vůbec jsem netušila ,že očkování proti hepetitidě B je povinné a celoplošné .

To je tím ,že nemám děti.Očkování hep.B má význam u rizikových osob.Zdravotníci ,lidé ,kteří jezdí na dialýzy,dostávají krevní deriváty a narkomani. V kojeneckém věku u dětí ,jejichž matky mají pozitivní HbSag ,tam je to na místě...

Otázka očkování tedy není zcela jednoznačná ,ale musí se k ní přistupovat individuálně.

Na druhou stranu věřím ,že pokud by se přestalo úplně očkovat tak tu máme zpátky spoustu dětských nemocí a zbytečných úmrtí.

Poslední příspěvek do diskuse vkládám na stránky společnosti MAITREA,protože je tusnad velmi vyrovnaný pohled lékaře na toto téma :

http://www.maitrea.cz/magazin/jistota-je-iluze-ockovat-nebo-neockovat

P.S: Vůbec tak nechci odsouvat vyjádření v předchozích komentářích...dík za pochopení!

[47]: Fakt,přísáhám ,že mně to mrzelo,protože ode mně to byla sarkastická cynická poznámka !

Opravdu mně to trápilo a říkala jsem si ,že jsem byla na Tebe tvrdá a hlavně zlá.Neměla jsem žádný důvod.Dodnes si to pamatuji ! :-))

A teď jsem měla příležitost se Ti za to řádně a upřímně omluvit ! :-)

I za to možná může retrográdní Merkur ! :-)

Křivda ,nespravedlnost ,Omezení ,odstrkování ,něčí nadřazenost,zneužití ,šikana -tím vším jsem si prošla ,hlavně jako dítě.Tyhle věci si nesu v sobě. proto jsem na tyhle věci citlivá .

Takže ,když chci vyslovit úplně opačný názor,dělám to opatrně a snažím se ,abych tomu druhému neublížila.

Když boj ,tak čestný .Ale jak známo ve válkách všechny doktriny rychle berou za své :-)

Válečné doktriny platí jen v míru !

Nejsem nijak rozladěný z diskuse, jde mi jen o to nějak se přiblížit k jádru problému, nebo nedorozumění. Netýká se to totiž jen nás...ale mnoha jiných! Situace u nás v diskusi je vlastně všeobecně modelová situace!:-))

Citace z knihy: Petra Čermáka-Vzestupy a pády českého Hippokrata(rok vyd. 2005), str.36,

Účelem proč jsem do diskuse na téma opsal z knížky následující pasáž není psát „školní referát“, nebo vyzdvihovat přírodní medicínu atd.. Vážím si všech poctivých lékařů i zdravotníků s vysokým morálním charakterem, bez rozdílů „vyznání“. Poznal jsem jich pár osobně i vzhledem k léčbě a operaci mých dětí a o většině z nich musím mluvit pochvalně. O to však nejde. Jde mi o to jak zřetelně zkušenost pana Mudr. Josefa Jonáše(*1945) vystihuje danou problematiku. Řekl bych, že právě v tom je zakopaný pes!Když vstoupí na scénu byznys...

kapitola -Jako bájný Ikaros-

„Josef tehdy podruhé v životě podepsal medicíně, složil druhou Hippokratovu přísahu. Opět naplno uchopil medicínu, avšak již nikoliv jako privátní praxi jako lékař přírodní medicíny. Aby s ní zůstal navždy, doslova se zahryzl do horečnaté práce. A nepustil, dokud nebyl se sebou alespoň trochu spokojen. Léčil, studoval, cestoval, poznával. Navštívil Spojené státy, několikrát Švýcarsko, Německo, jezdil poznávat svou novou celoživotní lásku. Přírodní medicínu. Devadesátá léta jmenuje také léty ověřování toho, co již nastudoval, poznal a věděl.

Těch pět roků ordinace v Týnské uličce patřilo, dovolím si říct i za pana doktora, k nejkrásnějším dobrodružstvím tehdy ještě stále duchem úžasně mladého lékaře a energií kypícího vědce. Jako dnes vidím jeho nepopsatelný entuziasmus, který přenášel i na pacienty. Nikdo dnes nevěří, že za měsíc dostal tři tisíce dopisů. Stovky a tisíce pacientů chtěly doktora Jonáše, a ten si připadal nevýslovně šťasten. A v tomto okamžiku jako bychom se ocitli v jiném příběhu…

„Svůj osud jsem svěřil do jiné moci. V pětadevadesátém roce jsem učinil velmi závažné a nešťastné rozhodnutí. Spojil se s inženýrem Mottlem, člověkem, který v mých představách splňoval ideál ekonoma a podnikatele, a založili jsme vlastní kliniku s patnácti lékařskými specialisty, Institut celostní medicíny v Husitské ulici na pražském Žižkově. Spolupracovali jsme s čínskými i ruskými lékaři, naší partnerkou byla skvělá Němka. Která přinesla zkušenosti z Ameriky.

Procestoval jsem velkou část Evropy a zjistil jsem, že náš institut byl svým zaměřením na přírodní medicínu největším na kontinentě. Tak nás vnímaly i prestižní společnosti s přírodními preparáty a věnovaly nám značnou přízeň. Zřídili jsme vlastní lékárnu, měli green bar se zdravou stravou. Fantastické začátky, vše se dařilo a také veliké plány budoucí“.

Idea byla smysluplná. Spojit způsob ekonomického a podnikatelského myšlení s rozsáhlými znalostmi lékaře v oboru přírodní medicína. A náš hrdina-pohlcen svou prací- jí zcela propadl, aby projektu věnoval vše. Ordinoval od rána do večera, učil, školil, vyvíjel, přemýšlel, psal. A hlavně věřil.

A hned nerozpoznal, že medicína s byznysem nejdou tak úplně dohromady. Byznys převládl a medicína se začala vytrácet. Byznys s medicínou zřejmě nelze sloučit, ale ona se nesmí dostat do pozadí, jinak přestane plnit svou úlohu. A tak se stalo.

Co víc, vlivem nasazení mu unikala ekonomika společnosti, její kontrola, což záhy jeho společníci zjistili a vyvíjely se věci tak, jak se vlastně vyvíjet musely. Nastal vývoj podle kategorie společenských zákonů, které se stanou vždy, pokud k nim jsou patřičné podmínky.

„ Najednou jsem zjistil, že mám na krku nejen chod celého medicínského celku, ale i mnohamiliónový dluh. Jsem sám a můj společník stojí někde na druhé straně a hledí, aby si z celé záležitosti učinil svůj vlastní prospěch. Nastala největší krize v mém životě. Nikdy jsem neměl finanční problémy, nedostal se do situace, kdy jsem nedostál svým slibům. Nikdy jsem se nesetkal s větší mírou arogance, cyničnosti a sobectví. Náhle jsem prošel školou, za kterou jsem pořádně zaplatil. Probděl jsem mnoho nocí a přemýšlel jak se z této situace dostat. Podařilo se mi to jediným možným způsobem, vlastní prací. Nikdy jsem naštěstí neztratil ideály proto, co jsem se naučil a tak dělal rád. Ztratil jsem sice některé ideály o lidech i představy, které jsem měl v čase nejranějšího kapitalismu. Neztratil jsem však víru, že moje strastiplná i krásná cesta je nosná a správná. A tak, jako ostatně mnohokrát, i tehdy, mě zachránila moje zlatá medicína. Spasila mě z obrovského dluhu, vrátila mi život, jehož sílu jako bych vůbec nevnímal a pomalu ztrácel. Zažil jsem onen obří a známý bájný paradox. Vzlet vzhůru se skutečně podobal Ikarově pádu, kterému roztál vosk na křídlech, protože se příliš přiblížil Slunci. Rovněž jsem poznal, že řada lidí z mého okolí nejsou těmi pravými, za které se vydávali.“…

[46]: Barčo, neblázni, já si vůbec nejsem ničeho vědomá? Já si máloco beru osobně, alespoň myslím. Jestli myslíš Tvůj komentář, že je v dnešní době sex příliš medializován, tak to přece nemělo nic společného se mnou.

Mazat může vždy pouze autor a autor těchto stránek :-). Hele, když jsi v pohodě Ty, tak jsou v pohodě i druzí a já jsem v klidu, takže o sebe si starosti také nedělej :-) a zbytečně se neobviňuj!

[44]: Daniela : Ahoj .zdravím :-) Přesně tak :-) Proto jsem také ráda chodím :-)

Pravdou je ,že někdy si to tady na sebe zbytečně vztáhnu ,pak se tím trápím ,přemýšlím o tom ..

Ale nejvíc mně bolí ,když ukřivdím druhým ..bolí mně to dvakrát tolik ,než kdyby ublížil někdo mně.

Tak např.mně Danielo moc mrzelo před časem na jiném vlákně ,že jsem Ti ošklivě a trochu cynicky odpověděla na Tvůj komentář ohledně sexu. Trápilo mně to ještě v Tatrách ! Opravdu ,říkám to upřímně! :-)

Úplně přesně to bylo na vlákně vodnářského pozitivismu .A ten příspěvek tam teď není ! Hledala jsem ho ! Kdopak to vymazal !? :-)

[43]: Roman :-) V pohodě :-) Používám emotikony :-) Vážím si toho ,že jsi věnoval čas a našel jsi info o vakcíně ,třebaže v angličtině.Dala jsem ten odkaz sem ,aby si ho ostatní mohli přečíst. Slávek našel jiný článek na zvědavci v češtině .Pak se ta debata stočila malinko jinam,prostě se to stane ,že jeden druhému něco podsouváme o čem jsme přesvědčeni a nejsme schopni přijmout pohled druhého a tak hledáme argumenty a obranné postoje a je z toho malá písmenková válka. :-)

Takže se navzájem utvrzujeme o opaku a nemůžeme se dorozumět .Naopak .

Moje práce je transparentní. Lidé se mi dívají na ruce,jednám s návštěvami ,příbuznými ,na pokoji jsou další spolupacienti.Pacienti mají svá práva,lékaři své pravomoce a sestra své povinnosti.

Zodpovědnost má lékař ,ale velká zodpovědnost je nakládána na sestru ,která bohužel nemá žádnou kompetenci ,ani dovolání.lékař napíše špatnou ordinaci ,sestra upozorní ,ale musí vykonat.

Pokud ji vykoná je to špatně,pokud ji nevykoná také má problém.Pacient si může na sestru dovolit cokoliv ,já nesmím pouze pacienta ohrozit,nesmím překročit jeho lidská práva ,ale jsem povinna mu zajistit jeho maximální bezpečnost a kvalitní oše.péči.

Trochu mi to připomíná I. a II. zákon robotiky.:-) Jsem robot. "Jeden rád poslouží".:-)

Tím se také vysvětluje moje nadšení pro všechno :-) Informace,informace,informace.:-))

Takže Romane vše je naprosto v pořádku . :-)

Hezký den ! :-)

[43]: Já myslím, že tady si nikdo nebere nic osobně a nejsme vztahovační. Takže výměna názorů i zcela odlišných je vítána a vedena kultivovaně.

[38]: Barča: Mně vůbec nevadí ,když se někdo naveze do práce lékařů ,nebo práce mojí.

Jo tak to mě... teda vadí, dokonce když se někdo naveze do mojí práce bez nějakého zřejmého

důvodu, jen aby mě zkritizoval a vyléčil si mindrák, nebo dokázal jak je nad mnou autorita ve funkci vedoucího a šéfa kvůli okolí, to bych pak dotyčného mírně nakopnul!:)

Měl jsem paní vedoucí(a měla své dny), velmi zdatně vyškolenou byrokratickým režimem bolševismu.Kdykoli jsem psal ouřední dopis delší než tři věty, všechny mi je šipkama přesunula, zkrátila a vyškrtala! Nejsem sice úřední typ, ale nebyl jsem syn starosty města, jako kolega!

Ten to měl vždy bez jediné chybičky a příkladně si plnil své pracovní povinnosti!:-))

Teď vážněji!

Mám pocit, že jde celkově o nedorozumění! Dorozumět se je problém často i ve stejném jazyce, natož v jiném! Nechci tu dělat nějaké závěry z hlediska "rozumbrady", ale je to jednoznačné a dominantní to nedorozumění!

Je třeba rozlišit si základní pojmy, jinak se nikam nelze dopracovat! Ne nadarmo je u plánů, výkresů většinou dole legenda a měřítko! To měřítko je nutné udat, pokud je pochybnost jest-li je to zobrazení 1:500, nebo 1:1000 aj.! Pak každý projektant svých představ zobrazuje jinou velikost řešené lokality problému(území), nebo plochu, která je mimo obraz vnímání u proktanta druhého!

• když jsem psal ohledně vakcíny(cervarix a spol) a její nebezpečnosti, nenapadnul jsem západní medicínu a ani lékaře!

...příklad: když prohlásím veřejně, že stavební -Firma Horáček a syn- staví domy na klíč na baterky, protože jsou drazí, šetří na materiálu, flákají se jim zedníci při stavbě a pijou pívo za boudou, přestávky na oběd mají 1,5 hodiny dlouhé ve zdejší restauraci a jsou lemplové-praskají jim omítky mají na křivo futra atd, mám k tomu nějaké své důvody; neznamená to přece, že jsem zkritizoval všechny české stavební firmy a zedníky a stavitele a chci se vrátit do přírody a raději spát ve stanu, nebo maringotce!:-)

Prostě mám neblahou zkušenost s něčím, na co chci upozornit své drahocenné přátele, aby nenaletěli! Je to v tomto případě sice jiná než osobní zkušenost(nemám dělohu ani vaječníky:-), ale materiál k posouzení je bohatý. Zvlášť velký vykřičník proto, že se bouří právě lékaři, odborníci mající zřejmě morální kredit vysoké hodnoty a jde jim o upozornění na nebezpečí, které nemůže jiný ve všednodenosti života zahlédnout.

Odkaz v angličtině jsem uváděl Barče proto, že bohužel o problematice píšou jen české weby, které jsou označované jako nacionalistické, protispolečenské, xenofóbní, rasistické, fanatické, strašící a nechtěl jsem to s téma spojit s podobným takovým webem!

V dalším komentáři popíšu zkušenost pana Mudr. Jos. Jonáše z knihy o jeho životě!Protože je potřeba si ujasnit jak to já vidím, když už jsem to nakousnul a nedořekl!

Pokud to přijde někomu dlouhé, je možné překliknout na jiné téma...:-)), neumím psát krátce o rozsáhlém území...

[41]: Roman:-) Prosím Tě podívej se dnes je špatná konstelace.Zamrzlá kvadratura,Retrográdní Merkur,Do toho moje poprava tady na webu a ještě do toho strká rohy nějakej bejk !:-) A prší .

Prosím nemohla by se dnes otevřít obrazová galerie ? :-) Že je dnes zavřeno ,to je škoda.

Prší a na zahradě soused prádlo věší ,jak je vidět práce ho zřejmě těší :-)

Ač promáčen je na nitku tak na co volat sanitku ,vždyť stejně na čísle blázince věčně visí někdo na lince ...:-)

Prší a hvězdy na plakátě blednou ,zpívám si spolu s reprobednou ...jak ta láska voní deštěm ...:-)

Hmm,prší :-)

[40]: Re č. 23!

Právě jsem se Tě chtěl zeptat na něco k Acylpirynu, ale to nechám na jinej den:-))

[39]: Opozice,Obhajoba .Obvinění ,Odsouzení ,Odmítnutí ,Omyl.,....tahle slova jsem jen vybrala z Tvého příspěvku. O ničem .Úplně mi to stačí.Děkuji.

Na ty důvody jsem se ptala z toho důvodu ,když jsi na jiném vlákně napsal ,že západní medicína u Tebe totálně selhala.Dobře ,selhala .Tečka.Omlouvám se ,že jsem se vyptávala.

Dovolím si jen na úplný závěr říci ,že s Tebou přece jen v určitých věcech nesouhlasím.Tečka.

Ano , můžeš mě chytnout za slovo ,jako jsem to právě udělala já v případě písmenka "; O ";

Skončím tedy opět písmenkem " O "; - O něčem.O naději , O dobré vůli , O čestnosti ,O zdraví .. :-)

[38]: Barča: Já žádnou nedůvěru k lékařům nemám.

Není třeba dávat západní medicínu a alternativní směry do opozice.

V lidovém léčitelství samozřejmě legislativa je. V Česku neexistuje žádné místo, kde by neplatily zákony české republiky. Legislativa je často pro alternativní věci daleko tvrdší.

Sama medicína je preferovaná už tím, že zákon dává každému občanu České republiky povinnost platit tzv. zdravotní pojištění v poměrně značné výši – ať už je zdráv, či nemocen. Je to značná výhoda a preference pro medicínu.

Alternativní medicína tuto výhodu nemá. Síla mnoha miliard korun ročně, které jde na podporu zdravotnictví se samozřejmě projevuje i v politické síle. Takže lékaři poškozují a zesměšňují alternativní medicínu a často na ní vytvářejí politické a mediální tlaky.

Paradox daný úmrtím je také mylný: Když lékař udělá zákrok na pacientovi a pacient zemře, pak pokud lékař dodržel postupy, je očištěn. Kdyby alternativní lékař udělal chybu a pacient zemřel – je vždy vrah, i kdyby měl zaznamenáno cokoli, a smrt byla jen nešťastná náhoda. Je vinen už tím, že vůbec někoho léčil. V čem to mají lékaři horší?

Je třeba si uvědomit, že mezi doktory je spousta lidí, kteří škodí pacientům, protože prostě neumí. I když na to mají štempl. Zanedbaných nemocí od praktických lékařů, ale i od odborných jistě najde každý ve svém okolí dostatek. Stejně tak je spousta alternativní lékařů, kteří jsou mistři svého oboru, stejně jako nýmandi.

Alternativní medicína se bude rozvíjet. Lékařská péče studovaných lékařů je mnoha lidem čím dál více a více finančně nedostupnější. Navíc lékaři zcela dobrovolně vystrkávají ze svého středu účinné metody léčby a zesměšňují je – například homeopatii. Tím vlastně přenechávají účinné postupy alternativním a zvyšují jejich úspěšnost léčby a tedy zvyšují i prestiž alternativců (nemocný se ptá jen na výsledek, nikoli, která medicna ho léčila). Zdravotnictví tak nesmírně zdražuje, že alternativní medicína je a ještě v budoucnosti bude často jedinou volbou.

Není třeba dávat klasickou a alternativní medicínu do opozice. Já rozumím, že řada lidí když nezavrhne alternativní medicínu, tak se ho lidé ptají proč nevěří klasické. Jsem pak zcela zbytečně nucen obhajovat alternativní část, ačkoli si přeji existenci obou částí. Vlastně jsem postaven do neřešitelné situace: Když nebudu obhajovat alternativní medicínu – bude to bráno jako že jí nevěřím a zavrhl jsem jí. Když budu obhajovat alternativní medicínu – bude autmaticky bráno, že nevěřím klasické a dostanu dotaz proč nevěřím klasické medicíně? Jde z toho vůbec vybruslit bez ztráty kytičky?

Stejně tak já lidi matu. Dělám astrologii a zároveň jsem vystudoval kybernetiku. Mnoho lidí se mně ptá, píše do mailu i do této diskuse. Proč nevěříte vědě? Proč nevěříte kybernetice? Představují si, že přijetí astrologie nutně znamená zavhrnutí kybernetiky i celé vědy. Je to ale jen jejich problém, že si představují, že je jen buď a nebo.

Stejně tak nevidím problém v koexistenci a syntéze klasické i alternativní medicíny.

[37]: Slávek : Ano,spousta věcí je daná špatnou legislativou,nejen v medicíně ,všude.

Mně vůbec nevadí ,když se někdo naveze do práce lékařů ,nebo práce mojí.Já také lékaře kritizuji .Zrovna tak v práci nemusí být spokojen někdo s mojí prací a přístupem. Ono občas vyjít s lidmi je těžké :-) můžete se kolikrát snažit jak chcete ,ale zkrátka někdy se problémům nevyhnete.

Naopak mně zajímala konkrétní kritika ,ptala jsem se ,z čeho pramení Vaše důvěra či nedůvěra v medicínu a proč .Myslela jsem to upřímně .

Já jsem se do lidového léčitelství navezla naprosto úmyslně. Protože tady není legislativa žádná.

Tady nikdo nenese žádnou zodpovědnost ,tady je to celé postavené na dobrovolném rozhodnutí toho klienta.

Paradox : V nemocnici podepisujete spousty a spousty souhlasů .Pak opravdu lékař udělá chybu ,pacient zemře a pozůstalí kolikrát nemají šanci se dopátrat ,proč tomu tak bylo ,nejsou k nalezení zprávy,operační protokoly apd.Občas se zjedná spravedlnost,vedení nemocnice nabídne omluvu a finanční obnos ,ano já vím ,že to lidský život nevrátí ..bohužel .

Pokud udělá chybu lékař ,nebo i sestra ,těžce se to prověřuje.Žádná klinika si to nedovolí zamést jen tak pod stůl.Nikdo není ušetřen ,jde se totálně po všem do detailů.Kdo to ordinoval,kdo to podal ,jestli byl správně udělán zápis apd.Všude jsou jména a podpisy. Doktoři mají dvě razítka -jedno to klasické velké co je na recepty a jedno malé ,prostě jen se jménem a sestry razítka mají též.Všechno se jmenovitě razítkuje ,nejde to svalovat a přehazovat jako horký brambor ,je přesně jasné ,kdo chybu způsobil.

[35]: Barča: Já nemám žádnou averzi k lékařům, ani k medicíně. Obojího si vážím.

Tyhle věci co píšu jako kritiku nijak nemění mojí vnitřní úctu k nim. Pokud to vypadá jinak, pak je to omyl.

V žádné své kritice jsem se nenavezl přímo do lékařů, či medicíny. Pouze do určitých organizačních věcí – často přesahující tyto obory a zasahující do politiky. Jako například absolutní nekontrolu farmaceutických firem, což je spíše přesah do politické oblasti.

Lékaři a často hlavně sestřičky nemají lehkou práci – je to těžká práce.

Samozřejmě jako každý člověk jsem se setkal ve zdravotnictví s mnoha dobrými i některými ne zcela příznivými aspekty, nicméně to je v každém oboru.

[34]: Slávek : Takhle to nefunguje ! Jaký nátlak ?Když jsi ve stavu ,kdy to nemůžeš podepsat ,tak nic nepodepisuješ a je samozřejmě VŽDYna prvním místě zdravotní stav.Souhlas s hospitalizací u lidí ,kteří nejsou schopni podepsat ,tak se musí volat na soud a někdo od nich přijde a sepisuje protokol o tom ,že byla nutná hospitalizace ,ale byla provedena bez souhlasu pacienta.

Nevím přesně jak ten protokol vypadá ,tohle hlásí lékař na soud ..

Víš mně se na té lidové medicíně líbí ,že tam žádná úmrtí nejsou ,protože oficiálně nic takového neexistuje ,dokonce neexistují žádné souhlasy,protože se tam nezatěžují ani žádnou dokumentací a skutečně ty lidi léčí.

Vojín Kefalín ,k čemu taký inzulin? Čo bolo to bolo ,terazky..:-)

[32]: Slávek : Chci se jen ZKUSIT zeptat ,z čeho ,nebo proč vyplývá taková averze k lékařům a medicíně.

Ten prvotní problém ? To znamená např.neochota lékaře,nezájem -např.na obvodě je to bohužel běžné .Nebo přímo v nemocnici nějaký konflikt - odmítnutí léčby ,nesouhlas s vyšetřením ,-na tohle všechno máte plné právo a je to ve stanovách .nebo špatná zkušenost právě se snášením léčiv ,nebo z čeho to vyplývá ? Nebo délka hospitalizace,relativně se nic neděje ,nic nikdo s Vámi nedělá ,protože se např.čeká 14 dní na výsledky biopsie .,nebo výsledky z krve.

Já to totiž nedokážu posoudit jako zdravotník .Nebo špatná zkušenost z personálem ,nedodržování intimity ,špatné chování personálu ..špatná strava...nevím ,dál mně nenapadá ...

Špatná komunikace s lékařem ,protože na těch vizitách se jako pacient podílíte a rozhodujete o tom co se s Vámi bude dít.Všechno by Vánm měl ten lékař vysvětlit,od odběru krve ,proč jdete na RTG a co budete užívat za léky a proč a po kterých Vám bude zrovna ne moc dobře ...nebo infuze ,to samé .Tak že ,kde je ten prvotní problém?

[33]: Barča: Což ale nemusí být lékařům moc platné, protože šikovný právník snadno dokáže, že podepsáno bylo v nouzi, tísni a nátlaku – čímž se právní platnost podpisu a celý efekt ruší.

Pokud bude advokát emocionálnější a dovede to do roviny, čím vším byl v jeho zdravotním stavu strašen, a dovede to téměř do roviny „podepiš, nebo zemřeš“ – má vysokou pravděpodobnost, že podpis nebude brán jako platný.

[32]: Slávek "Když to dotáhnu do závěru, prostě při každé léčbě můžu umřít, protože jsem prostě měl smůlu – což není vina ani lékaře, ani medicíny"

Ano ,takhle to zní logicky .:-) A co horšího ,Ty si k tomu ještě podepíšeš souhlasy a další souhlasy ,že jsi srozuměn se svoji léčbou .

[30]: Barča: Takhle to zní logicky.

Když to dotáhnu do závěru, prostě při každé léčbě můžu umřít, protože jsme prostě měl smůlu – což není vina ani lékaře, ani medicíny.

[29]: Barča: „A co poslední přání ? :-)“

Tvoje poslední přání bylo, abychom Tě popravili. Takže poslední přání bylo zachováno. :-)

[28]: Ale takhle je to v podstatě i s léky. To znamená ,že v léku je účinná látka .např.Digoxin -účinná látka je synteticky upravený Digitalis -Náprstník .Ale zároveň obsahuje dalších spoustu pomocných látek kvůli účinku ,nebo, aby se dobře chemicky vázal apd.Ano ,může se vyskytnout alergie buď na samotnou účinnou látku ,nebo i na látku pomocnou.V tom případě se objeví nežádoucí reakce a u toho dotyčného se nesmí podat,těžkou alergickou reakcí ohrožující na životě .je -anafylaktický šok,který může bohužel končit smrtí.

Anafylaktický šok může mít každý z nás i ten kdo nemá prokázanou žádnou alergii.

Vzniká náhle se stykem s tou určitou látkou ,jde o zástavu dechu v důsledku otoku sliznic

a pak následně k zástavě dechu a oběhu. Může ho vyvolat bodnutí vosou ,apd.

Může vzniknout u zubaře při podání anestetické injekce ( Mesocain 0,5 %) apd.

[25]: Tohle, že je poprava ! ? :-)

A co poslední přání ? :-)

Mně třeba kolem vakcín zajímá jedna věc. Princip vakcinace je přeci naprosto jednoduchý. Jestli jsem ho pochopil, jde o to dostat oslabenou formu nemoci do těla, nebo falešnou informaci (cizorodé bílkoviny), kterou imunitní systém pochopí jako nemoc, případně rovnou protilátky.

Možná je to jinak, takhle je to selským rozumem.

Ale proč ksakru ty vakcíny obsahují obrovské skladiště látek? Leckdo by se jistě nechal očkovat vakcínou, která by obsahovala tuhle pouze jedinou věc. Další látky už jsou podezřelé.

Představuji si to jako hurvínek válku.

Jak jsem již předeslal, proti vakcinaci nic nemám. A současný přístup k vakcínám nás může za pár desítek let stát opět rozšíření epidemií některých tvrdých nákaz.

[24]: Barča: „Jinak na našem pracovišti II.Int.Klinika odd.E ,děláme klinické studie na biologika“

Což je samozřejmě v pořádku. Někde se otestovat musí, a pokud lidé souhlasí, je to ok.

Nejdříve se látky vyzkouší na myších – samozřejmě poté, co podepíší souhlas, že s tím souhlasí a že za to dostanou 10 kg nejlepšího francouzského sýra.

A pak na dobrovolnících, kteří s tím také souhlasí. A dostanou za to bezcenné zelené papírky k ničemu, které se ani nedají jíst na rozdíl od sýra.

A pak se to používá na ostro.

[23]: Mám jasnější odkaz v češtině:

http://www.zvedavec.org/komentare/2007/11/2318-udelejte-neco-pro-svou-dceru-dvojcatka-firmy-merck-gardasil-a-silgard.htm

[24]: Barča: „Tak a teď žádám popravu!“

Zavři oči, brouku …

Jinak na našem pracovišti II.Int.Klinika odd.E ,děláme klinické studie na biologika -

firma Schering .Abbot , apd.

Děláme je na vybraných lidech - je to dobrovolné a s písemným souhlasem pacienta ! . Jsou to grantové výzkumy.Samozřejmě lékaři za to mají slušné peníze ,sestry nic.

Ti lidé musejí hlavně splňovat daná kritéria pro tu či určitou studii.

Také je možnost kdykoliv od studie odstoupit.

V celé FN probíhá řada studií ...

Tak a teď žádám popravu !

Oni mně tady všichni utlučou :-) Už tady nepovím nic ani o acylpirinu :-))

Vkládám odkaz od Romana ohledně vakcíny cervarix ,je to v angličtině.

http://www.naturalnews.com/027225_cancer_cervical_WHO.html

[21]: Dobrá ,už mlčím a věřím :-)

[20]: Barča: „Dnes kdy se vyžaduje např. úplné složení a absolutní nezávadnost dětských gumových hraček ,dudlíků ,kde jsou zkoumány veškeré atributy -hygieničnost ,zda je to hořlavé ,zda to obsahuje silikon apd. Jakmile se zjistí nevhodnost ,okamžitě se to stahuje z prodeje a informují o tom media.“

Výrobci dětských hraček:

1) Nedisponují takovými penězi jako farmaceutické firmy.

2) Většinou jsou to čínští výrobci bez ambicí podplácet osobně české významné osoby. Farmaceutické firmy zde osobně operují, osobně lobují přímo v česku a osobně navštěvují a řekněme štědře motivují (ať nepoužívám slovo podplácejí) vládu, významné osoby, tak i řadu lékařů. A to nemluvím o tom, že farmaceutické firmy tlačí i na vědce, aby dané látky uznali za neškodné.

3) Nezadávají kvanta reklamy jako inzerenti do časopisů, tudíž pomluvením v novinách, či televizi médium neriskuje, že inzerent přestane zadávat reklamu a vyschne jim významný zdroj příjmů. Zatímco kdy jste naposledy četli v médiích, nebo slyšeli v televizi větší kritiku na O2, významnou pojišťovnu, banku, podílový fond, či nadnárodní firmu, která nějak významně působí u nás na trhu.

Až se budete příště divit, proč není novináři něco propíráno, kupte si libovolné noviny, zjistěte si, kolik stránek v novinách je jenom reklama, a kolik reklamních článků a reklamy i na ostatních stránkách. Pak si pusťte televizi, sledujte kolik času jsou reklamy. A pak se zeptejte sami sebe: Stojí noviny, nebo televize o to, aby si naštvali firmu, která ty kvanta reklamy u nich platí? Vždyť by si ohrozili zisk a samu existenci média! A konkurenční noviny rádi inzerenta přivítají.

Když budete chtít médiím zalepit pusu, zadejte k nim celostránkový inzerát. Hlídací pes demokracie je náhle vykastrován a levněji jste klid pro své podvody, šťouraly, apod. pořídit nemohli. Jako bonus dostanete i to, že pokud by Vás chtěl někdo pomluvit média pomluví jeho a odstaví ho za Vás. V ceně máte o mediální ochranku proti Vašim nepřátelům. Zvláště pokud inzerujete opakovaně.

Podívejte se kolem sebe. Kdo se postavil současnému směru vlády – je neonacista. U nás máme podle novin tolik neonacistů, že jich je možná 2× tolik co lidí. Aspoň že média pravdivě informovala o to, že co jsme teď v EU, tak každý důchodce si v klidu může koupit dům v Portugalsku a žít si tam v klidu ze svého důchodu šťastné stáří. Tak jak to ukazavala televize a noviny.

Jinak co Vám brání zvednout telefon a do toho ústavu pro kontrolu léčiv si zavolat a vyptat se na složení něčeho, co přesahuje leták? Když budete šťouraví, nenacháte se odbýt – dozvíte se. Nebo se podívejte na stránky SÚKLu, jestli tam v požadavcích najdete prozrazení složení. Ne, rozhodně složení a všechny látky uvádět nemusíte, jen některé z nich.

Já se ještě na skok vrátím k té vakcinaci.Zarazila mne věta,že :

Státní orgán pro kontrolu léčiv nemá právo být plně informován o složení vakciny.

Dnes kdy se vyžaduje např. úplné složení a absolutní nezávadnost dětských gumových hraček ,dudlíků ,kde jsou zkoumány veškeré atributy -hygieničnost ,zda je to hořlavé ,zda to obsahuje silikon apd. Jakmile se zjistí nevhodnost ,okamžitě se to stahuje z prodeje a informují o tom media.

Nebo dnes na potravinách je každý výrobce povinen vyjmenovat přesné složení výrobku -jogurt,sýry,sýrové náhražky apd.

Proto mi je divné ,že by u vakcín toto nebylo možné .( ta kontrola)Naopak spousta léků neprojde přes české hranice,protože byly zjištěny u nich vysoké poměry ,nebo koncentrace účinných či pomocných látek ..

Prosím teď nechci napadat v žádném případě Východní medicínu ,prosím neberte to teď osobně ,ale právě šlo o preparáty z Východu ,které obsahovaly látky opravdu zdraví škodlivé.

Ale zrovna tak neprošly nějaké léky z Francie..

[18]: Barča: Máš špatný přístup.

Uvědom si, jaký jsi báječný jedinec! Žiješ tu ve světě, který zasahuje do Tvého života korupcí, nekoncepčností, řadou chyb – a Ty jsi to všechno přežila a ještě jsi schopná radovat se!

Tak jo kluci děkuji za naději.:-) Moc toho sice nezbylo ,tak alespoň něco .:-)

Jsem ve spoustě věcech naivní ,nebo spíše chci věřit v dobro věci a myšlenek ..

Protože říkat si ,že je to všechno stejně na nic ,tak to je konečná ,krematorium ...

Naděje vždycky umírá poslední ,ano já vím ,že nakonec opravdu kolikrát umírá :-(

A co Vás nezabije ,to se Vás pokusí zabít znovu ...s věkem jsou tyhle věci horší ,už se to hůře rozdejchává ....

A počasí ,čtvero ročních období ! :-)To se také podplatit nedá ! :-) Ano ,vlastně to jsou ty fyzikální zákony..:-)

[15]: Barča: „existuje někde ve společnosti nějaké bílé místo ,kde by nedosáhla ruka korupce ,prachy a fanatismus?“

Fyzikální zákony ještě nikdo nepodplatil. :-) To, že všichni musíme umřít, bez ohledu na majetek, také ještě peníze nezměnily. :-)

Peníze jsou silou, a vždycky jí byly. Když nebyly peníze, existovalo něco jiného s podobnou funkcí. Původní funkce peněz, či jejich ekvivalentních systémů, je koncentrace užitku do nějaké malé formy.

Korupce není problém. Problém je, když někdo vymýšlí systémy, jejíž správná funkce je závislá na tom, že není korupce. Například „totální trh laissez-faire bez regulací“, nebo představa, že problémy vyřešíme někam posláním peněz a ty budou použity na zlepšení situace – například školství, zdravotnictví. Stejně tak třeba aktuální řešení pozitivní diskriminace přímo smrdí na hony tím, že jaksi nepočítá se zneužíváním – a to ani ze strany pomahatelů, ani ze strany jiných stran.

Pro mně jako technika je řešení problémů takto: Je třeba vymyslet systém, který počítá se vším, co existuje v realitě. Systém, který nepočítá s možnou existencí korupce, s možnou existencí lidí, kteří se budou snažit narušit – je špatný systém a zavedení takového systému bude dělat škody a rozčarování. Stejně tak systém, který sice je odolný, ale není užitečný – takový systém není k ničemu.

Představte si, že by tělo bylo postaveno tak, že by nebylo odolné proti parazitům a předpokládalo neexistenci nemocí a sterilní prostředí a neexistenci problémů. Asi by bylo zbytečné, aby tělo mělo imunitní systém, možná není třeba ani kůže, která je vlastně ochranou proti vnějšímu prostředí. Dlouho bychom v reálu nežili. A přesně takové systémy se teď houfně prosazují jako ekologická řešení, humanitární řešení, ekonomická řešení. Proto to jde do kopru – protože se vždycky objeví korupce, narušitel, podvodník. A systém s tím nepočítá.

Globalizace je také zkřehnutí světa. Jestliže třeba stát X se soustředí na výrobu věci Y a konkurenčně vyšachuje jiné státy – pak v případě problémů státu X celý svět řeší, a v zásadě marně nedostatek komodity Y.

Například k vojenskému vyšachování Česka stačí pár bomb na Prahu a zlikvidovat jí. K vojenské likvidaci USA stačí řekněme úspěšně poslat 8 jaderných bomb na 8 hlavních sílů. K vojenské likvidaci Ruska ovšem díky jeho decentralizaci potřebuje aspoň 1000 bomb, protože neexistuje žádné výrazné centrum, na kterém by bylo Rusko závislé. Řada Rusů žije relativně nezávisle a autonomně na centru. USA s dokonalou protijadernou obranou (která také nemá 100% zachycení bomb a některé přes ní projdou) se dostane tak možná na stejnou zranitelnost jako naprosto nijak nechráněné Rusko.

Globalizace, tedy centralizace a budování výrazných závislostí – to nemůže vést k ničemu jinému, než šňůře neustálých problémů dané křehkostí a neodolností této konstrukce vůči problémům. Tento systém bude provázet neustálá šňůra problémů jeden za druhým. Jakýkoli problém kdekoli na světě se bude zbytečně přenášet jako problém do téměř celého světa. Vyhoří továrna v Číně – celý svět řeší nedostatek součástky S. Špatně rozdávají v USA hypotéky – a hle v Evropě je krize.

Centralizace světa přináší křehčí a zranitelnější svět. Je jen otázkou času, kdy začnou být problémy neřešitelné – a to bude impulsem ke změně světa na decentralizovaný na místní úrovni s delegováním některých pravomocí na centra – což podle mně bude další společenské zřízení poté, co se svět řízený kapitálem, tedy korupcí několika mocných subjektů hledících si jen sebe – historicky doveze do okamžiku, kdy bude třeba společenská změna.

[15]: V astrologii korupce určitě neexistuje! Těžko si představit klienta, kterej přichází s obálkou, aby dostal příznivý výklad:-)) Jde tu spíš leckde o taktiku:-)Nemyslim teď zásadně profesionálně smýšlející!

Viděl jsem sice profesionální interpretaci horoskopu, která vylezla z kompjútru a 95% všech vlivů bylo positivních, ale korupce tu snad nepřichází v úvahu:-))Mám ji schovanou na památku! Krásná! Prostě život v růžové zahradě!Taková osvědčená metoda.

Chodí sem zřejmě hodně lidí, je to uklidňující výpověď! Proč si odradit klienty výkladem, kde se dozví jakej je sobec, zbabělec, s výstředními názory na manželství, despotický tyran v rodině, umíněný a tvrdohlavý, spíše líný než pracovitý, s nižší inteligencí a ošklivým nosem. Bacha na oheň v období od srpna do listopadu a od listopadu do července pozor na vodu. Jest-li máte nad sebou v paneláku nějaké asociály, chce to dobrou pojistku-muj známý v tom umí chodit!:-)) a td.

Slávek : Souhlasím se vším .Až budou příští volby budu Tě volit :-)

Prosím Vás existuje někde ve společnosti nějaké bílé místo ,kde by nedosáhla ruka korupce ,prachy a fanatismus? Asi ne ,že ?

[2]: Barča: „Opět všude řádí TBC,žloutenka ,už by to chtělo jen černý kašel a všechny ty dětské nemoci proti kterým lidi řvou ,že nenechají své děti v žádném případě očkovat.“

Barča: „Ale je tu dobrá zpráva pro všechny - antibiotika budou za chvíli neúčinná...takže už se nebudou používat.“

Obojí má stejný jmenovatel. Takže: Vakcinace je užitečná věc. Je to úžasný vynález. Jsme všema deseti pro se nechat vakcinovat, ale vakcínou skutečně prověřenou nezávislým kontrolním orgánem (který dnes neexistuje).

Vakcíny se dnes nevyrábějí proto, aby pomohly lidem od nemocí. Ale proto, aby farmaceutickým firmám vydělaly balík peněz. To je jedný rozdíl. Vakcína dělaná pro peníze může škodit, může obcházet kontrolu, může bagatelizovat a tlačit právně ke zdi vědce, pokud objeví její škodlivé příznaky, nebo neúčinnost - aby to nepublikovali.

Státní orgány pro kontrolu léčiv - a to jak v Česku, tak v Německu, Rakousku, Švýcarsku atd. nemá právo vědět složení vakcíny. To je obchodní tajemství, které je nadřazené zdraví a životu lidí. Státní orgán ví jedině to co si přečte na příbalovém letáku. Podle čeho to schvaluje – raději nevědět.

Například řada amerických vojáků dnes trpí příznaky po škodlivých vakcínách – viz syndrom války z Perského zálivu, doporučuji dohledat.

Důsledkem finanční priority se pak dějí takové věci, jako že když přijde epidemie, běžně onemocní lidé očkovaní na tuto nemoc. V některých případech dokonce častěji, než neočkovaní.

Lékaři i odborníci vědí jak to je. Ne nadarmo se spousta lékařů odmítla nechat očkovat. A hlavní hygienik Vít se také raději zázračně uzdravil, když se měl nechal přeočkovat vakcínou proti prasečí chřipce.

Antibiotika jsou nadužívána. Musí být. V takovém velkochovu o desítkách tisíc kusů zvířat, které jsou přirozeně slabé už tím, že jsou vyšlechtěné na maximální maso, či jiná zisk - a tedy jsou přirozeně neživotaschopná a slabá oproti běžným kusům. A když taková nemoc třeba dobytka zavítá do velkochovu, báječně se šíří - jako v každé monokultuře. To by znamenalo obrovské finanční ztráty. Proto zvířata dostávají antibiotika preventivně a trvale.

Stejně tak obliba širokospektrálních antibiotik namísto specifických se podepsala na jejich neúčinnosti. Stejně jako jejich předepisování na každou blbost.

V zásadě vakcinace je skvělý vynález, ale zkazily ho dolary – dnes v podání nikým nekontrolovaných farmaceutických firem je otázka, jestli vakcína z rukou těchto firem není život ohrožující věc. Antibiotika zase pomohla k neúčinnosti také dolary a také nadužívanost.

Jenže kdykoli tohle někdo řekne - je nařčen, že je proti vakcinami, jediné zbrani proti epidemiím. Takže já jsem pro vakcinaci, ale vakcínami poctivými, kontrolovanými a nezávisle testnutými – ale kde je vzít? Farmaceutické firmy vládnou takovými penězi, že si zrušily veškeré kontroly, regulace, omezení, nezávislé vědecké výzkumy, i dokonce vlastní odpovědnost za škodu.

[2]: Barča: „Ostatně už mají svoje komunity po celém světě - Mormoni.“

Mormoni jsou sekta. Oficiálně si říkají „Církev Ježíše Krista Svatých posledních dnů“. Mormoni věří, že Josephu Smithovi se roku 1820 zjevil Bůh Otec a syn Ježíš Kristus, kteří mu sdělil, že žádná z existujících církví není jejich a že Joseph Smith byl povolán jako prorok, který byl povolán. Bůh mu též sdělil, že pravomoc kněžství byla odňata ze Země a vrátila se teď přes něho. V roce 1823 pak Joseph Smith údajně dostal další vidění o pravém evangeliu a roku 1830 vychází jeho Kniha Mormon. Oficiálně pak založil tuto církev 4.4.1830.

Mimochodem jedno z Božích přikázaní a učení od Josepha Smitha bylo mnohoženství. Muži Mormoni prostě měli více žen jako manželek. Od toho Mormoni upustili teprve na dlouhý nátlak federálních orgánů USA. Některé odnože Mormonů mnohoženství praktikují dodnes.

[2]: Barča: „Hned jsem klidnější, když zjištuji kolik je zde i na tomto webu ekologicky a humanitně smýšlejících lidí. Je fajn ,že tito lidé nejen působí jako osvěta a šíření eko myšlenek.“

Kritika toho, že někdo dělá špatné kroky nijak nesouvisí se smýšlením. Ekologie zatím dosáhla naprosté znemožnění - díky zcela nekoncepčním krokům na „ochranu přírody“, které přírodě nepomomáhají, jen všechno zdražily, či komplikují život lidem. Pomíjím pár miliónů mrtvých hladem poté co se díky rozšíření pěstování biopaliv, a tedy logicky snížení oseté plochy potravin zdražily potraviny - a někteří už na to prostě neměli, takže ekologicky umřeli hladem.

Mně se líbí v technicky zaměřených oborech jedna věc - když někdo udělá blbost, nebo blbý návrh přístroje, tak se prostě řekne, že to udělal blbě. V humanitních vědách to jaksi neplatí - tam se blbost dá držet století.

Opravdu je humanitní ctít právo dětí na to, aby pro ně neexistovala rodičovská autorita, učitelská autorita ani jiná? Opravdu je humanitní zavést si sem milióny imigrantů se všemi následky, které humanitní lidé nechtějí vidět? Opravdu je humanitní nechat řádění některých pozitivně dikriminovaných lidí zajít tak daleko, že už lidem začíná ze zoufalství rupat v bedně, viz jako střelec na Slovensku? Nebo lidé v severních Čechách?

Já jsme ekologicky smýšlející i humanitně, ale nikoli „ekologicky“ a „humanitně“. Ty uvozovky jsou velký rozdíl. Nepodporuji a nehlásím se automaticky ke každé hlouposti, která se prohlásí za „ekologickou“, nebo „humanitní“.

Chcete ekologii? Vždyť je to tak jednoduché! Udělejte ekologické daně vztahující se na vzdálenost výrobku mezi zákazníkem a místem výroby. Proč máme jablka ze Španělska, česnek z Číny, proč se vyplatí vozit prasata přes celou Evropu? Zaražte zbytečné cestování každého šroubku na světě 3× kolem zeměkoule. Nic lepšího pro přírodu, a koneckonců i pro lidi nemůžete udělat! Ale to nejde, sahal by se na posvátný obchod.

Chcete ekologii? Zastavte „ekology“! Zruště biopaliva, kvůli kterým se mýtí jihoamerické pralesy, protože po vykácení se založí pole na biopaliva. Kvůli kterým se zdražují potraviny a má za následek mrtvé. Kvůli kterým odcházejí motory aut, protože na to nejsou dělaná.

Chcete ekologii? Zastavte nesmyslnou snahu napakovat se patrnou na větrných a slunečních elektrárnách. Na každou připojenou větrnou, nebo sluneční elektrárnu musí existovat další atomová, nebo uhelná, či vodní, která je schopná pokrýt její výpadky a zajistit stabilitu elektrické přenosové sítě, která není technicky s to utáhnout tyhle excesy ve větším množství.

Chcete ekologii? V elektronice se okamžitě nabízí zručit exces zvaný bezolovnatá pájka, tedy materiál, kterým se letují elektrické spoje. Na rozdíl od normální pájky (60% cínu, 40% olova) spoje se po cca dvou letech odrolí a elektrický přístroj přestane být funkční. Takže zcela jistě podle představ „ekologů“ je ekologičtější zatěžovat přírodu neustálým množstvím nových a nových přístrojů, než mít přístroj dlouhodobě fungující.

Co jsem v „ekologii“ nepochopil je také přísný zákaz rtuti, díky čemuž se zakázaly i lékařské rtuťové teploměry, ale důsledná preference a v podstatě nakázání úsporných žárovek, nebo-li zářivek, ve kterých je obrovské množství rtuti. Evidetně nekoncepce, kterou ale´„ekologové“ nechtějí slyšet.

Pokud někdo dělá kraviny, nevím, proč bych se k nim hlásil jenom proto, že chci, aby příroda byla chráněná a chovalo se k ní šetrně. Ovšem to co předvádí „ekologie“ a tím nemá absolutně nic společného.

[10]: Barčo, ale jejich zájmy jste nadřadili i Vy třeba tím, že jste platili jejich účty. Když bylo řečeno jaký postoj zaujme společnost k takovým lidem, tím jsem nemínila je v tomto způsobu žití podporovat. Není ale možné dělat, že neexistují, anebo je zcela zavrhnout.

Také rozhodně nemůžu kývnout na izolaci v ghetech, nebo zavrhnout podpůrnou práci s narkomany apod..

[8]: Daniela : "; V každé společnosti bude vždy určitá skupina lidí ,která se nezařadí "

Tak jistě ,vždycky se tohle dá zobecnit,postavit na tom nějaký duchovní směr,zřízení .profitovat z toho ,tu skupinu povznést nad ostatní ,hájit jejich zájmy ,což se taky dost často stává ...:-)

A z ostatních ,nebo ti co jsou nuceni nějakým způsobem vedle takových lidí žít každý den ,udělat z nich netolerantní ,špatné nesnášenlivé občany ...

Jen mi prostě vadí ,že feťáci,Romové mají vše zadarmo ,platit nemusejí vůbec nic ,moc nepracují ,

společnost jim vychází maximálně vstříct ...a co z toho ..dům vybydleny,sqoteři ...

Přitom je tady spousta jiných obyčejných lidí ,kteří by si zasloužili tu pomoc .

Bezdomovci je trochu jiný problém. Tím se může stát každý . Podepíše nějakou smlouvu ,viz.občanské judo ,stane se člověku úraz ,přijde o práci ,o přátelé ,rozpadne se mu rodina a už to sviští celé ...

Barčo dík za Tvou odpověď,:-) nakonec právě proto je diskuse, aby jsme si řekli , jak věc vidíme. Nijak se mě nedotýká povídání o fanatismu, šílených ekologických aktivistech, nesnáším jejich invazivní a přesvědčující kampaně stejně jako ty!Naštěstí k nim nepatřim :-))

Mormoni? Ještě tohle hnutí nevymřelo?! Pamatuju si je akorát z Narbonne, kde mě na nádraží v děsnym vedru nabízeli -Le livre de Mormonne-. Dovedeš si představit, když po 14 dnech slezeš z hor(tam jsem byl tak ve výškách 1900-2700m)a tohle! měli teda kliku, že neumím sprostě francouzky nadávat:-))Musim se doučit, až budu cestovat na jih!

Protože eko -aktivisté 6 let chodili ke dveřím(vlastně občas i za dveře) mojí kanceláře a dožadovali se zavedení jejich režimů, bojkotovali každé územní a stavební rozhodnutí, odvolávali se na Ministerstvo ŽP na inspekci ŽP , nechtěli nic a nikde stavět, vše bylo nebezpečné a jedovaté, přežitkem komunismu, znám je osobně!Nějak nemohli pochopit, že platí jiné zákony, které se prostě musejí do doby než budou jiné-lepší dodržovat, nebo je průser a že existuje jiný názor!Také bohužel platí tvrdé podmínky na dotace na stavební práce a termíny, které když nejsou splněny, není nejen dotace, ale ani mnoho jiného!takže šup na stromy!:)

Byli to aktivisté dochvilní, usměvaví a náhle vytáhli své zbraně na nic netušící úředníky,(studie, výpočty, statistiky, zaručená svědectví)na dotčené zástupce stavebních firem a začlo to! Ti co je znali se usmívali a mlčeli, nováčci ve věci se s nima sáhodlouze vybavovali o možnostech a jejich senzačně citlivích návrzích ku krajině a když ekolog neví kudy kam udělá další pitomost-obviní Tě! Víš proč?! Asi nějaká metoda jak opět oddálit celou věc a získat čas a hlavně něco jako pofiderní důkaz o nekompetentnosti zúčastněné strany! Atd...je to někdy smutné a nepříjemné s nimi jednat...vlastně jednat moc ani nechtějí, dohodnout se už vůbec ne, pouze věci narušit a udělat kolem humbuk(média).

Ale inspirovala jsi mě ještě si připomenout téma Kašperské hory, hrad Kašperk a Otava.

V létě 1989, jsem byl v pramenní časti Otavy na tajuplné expedici s kamarády trempy! Nikdo nevěděl kam se jede a proč a teprve v sobotu za svítání jsme se dozvěděli, že budeme v říčním písku rejžovat zlato! Našli jsme, takové miniaturní šupinky!:-)) je tam krásně!

Můj názor na nebezpečí plynoucí konkrétně z těchto vakcín je stejně tak doložitelný lékaři, farmaceuty a bohužel statistikou, jako jiný protichůdný! Kéž by šlo jen o názor, nebo postoj! Jde o zdraví těch holek! Tak buď je názor na škodlivost očkovacích látek blbě, dobře uznám to a omluvim se, nebo rakovina tohoto typu má virový původ a jedině správná prevence je si vše píchnout! Jak jsme se nedavno přesvědčili, vědci docházejí k výsledkům takovým, za které někdo dobře zaplatí. Týká se to i lékařských výzkumů pro farmaceutické firmy?! Tady si myslim, že jsou určitě všichni poctiví! Jen tady, neboť kdo by si dovolil hazardovat se zdravím svých bližních!:)

Taky je tu ještě záhadná věc s platbou VZP a textem Certifikátu!...ale to je věc jiná!

Rozhodnout se musí každý sám, jak s informacemi naloží! Buď se mávne rukou, nebo si věc prověří, nebo se naštve a ... Vím, že tu nikoho nepobouřím, proto se nebojím tady své názory napsat! Jinde bych dopad asi blbě!:-))

[7]: Nebudu se vyjadřovat k tomu, jak je u nás oklešťována alternativní medicína, už to zde vyjádřili několikrát jiní.

V každé společnosti bude vždy určitá skupina lidí, která se nezařadí. O tom jak k takové skupině společnost přistoupí, vypovídá o naší kulturnosti, etice, soucítění. Každá nezařazenost má své hlubší kořeny. Každá nepříjemná situace do které jsme vtaženy nás má něčemu naučit, i nepřizpůsobivý soused, či obtěžující bezdomovec...

Já si nemyslím ,že by v tomto státě ,byla až tak potlačována alternativní medicína či jiné směry.

A také je dostupná všem a také se platí .A také Ti nabízejí své služby,produkty.

Je to skutečně volba každého z nás.

Feťáci - to je skupina lidí ,kteří se nějakým způsobem do společnosti nezařadí. Nepracují ,většinou mají za sebou kriminální minulost..Nemluvím o lidech ,kteří si dají jointa -pro náladu ,či pro výtvarnou,literární a hudební inspiraci !

Ano ,postavila bych jim ghetta a nepodporovala bych je v tom fetování .

Jsem v tomhle asi rasista, a pak mám špatnou zkušenost i z Romy.

S těmi jsme bydleli v činžovním domě na náměstí.Opravdu nejsou domestikovaní ..v jednom bytě jich bydlelo 20, neplatil ani jediný ,hulili všichni ,mobili měli taky všichni ,věčně něco slavili a bordel všude. kradli ze šnůry za domem pověšené prádlo . Odpadky sypali oknem na záchodě do vnitrobloku na dvorek a na schodech byli i lidské výkaly a moč.Protýkal jim záchod ,ale tu vodu nikdo neplatil,vždycky jsme to platili tak ,že se nás 6 rodin na to složilo ,aby nám neuzavřeli kohout z vodárny.Když si potkala jednoho z nich samotnýho ,dobrý,ale jakmile jich bylo víc ,měla jsem strach ,že mi vrazí cikánský teploměr...

Ale to už je jiný příběh :-) a s názvem tohoto vlákna moc nesouvisí...

Ale Romové co se musí uznat ,mají odolný imunitní systém ,myslím ,že je zabíjí jen práce...:-)

[5]: Ano, nařízení neexistuje, ale reklamu do nás hustí bez milosti a ta reklama ovlivňuje i naše 12ti letá děvčata. A kdyby nebylo dostatečně razantního odporu pana prezidenta, nevím zda by např. očkování proti prasečí chřipce neprosadili jako povinné alespoň pro rizikové skupiny. Kdo mi zaručí, že do rizikové skupiny nespadne mé dítě a jak bych se mohla v takovém případě bránit?

A co bys chtěla dělat s mraky nakaženými, co odmítnou léčbu? Nahnala je za ostnatý drát? Opravdu máš pocit, že je zbytečná práce a přepych rozdávat narkomanům čisté jehly?

Nemyslím si, že za minulého režimu jsme měli kvalitnější stravu, ale jsem přesvědčená, že s diktátem EU a díky akcím zelených fanatiků budou naše potraviny čím dál horší.

Jsem si vědoma, že lékařská péče je venku hůře dostupná a s cizinci je navíc zacházeno velmi obezřetně. Já jsem ale přesvědčená, že zodpovědnost za zdraví by měla více ležet na nás a ne na istituci. A jak už tu bylo vícekrát zmíněno, alternativy by neměly být zesměšňovány, nebo omezovány.

[4]: Daniela : Ale ,vždyť žádné nařízení neexistuje.Zrovna tak běhá po ulicích mraky nakažených AIDS ,co odmítli léčbu.Proto jsou i dobrovolná feťácká centra,na který se vydávají miliony ,aby si tak každá" smažka " přišla vzala si sterilní stříkačku a cestou ji odhodila někde na pískoviště.

Zrovna tak Vás nikdo nemůže donutit léčit se s čím koliv .Vše je naprosto dobrovolné.

Nuceni jsme myslím do ničeho jiného.Myslím ,že dennně musíme jíst ...jsme nuceni tedy

tak např. kupovat levnější potraviny -ty méně kvalitní ,jednodušše, protože na to nemáme...

A co je velice smutné ,že i Ti ,kteří jsou ochotni sáhnout hlouběji do peněženky ,přestože si myslí ,že kupují kvalitu.Omyl .Zdaleká to nemá tu kvalitu,jakou by to mít mělo a zdaleka ty potraviny nedosahují úrovně co před rokem 1994.

( viz.dopis pana Judr.Janečka - advokát agrární komory) můžu zaslat na mail ,pokud by měl někdo zájem .

Danielo ,prosím neber to a nikdo tady nějak osobně. Ale moje kamarádka zemřela málem na pitomý zánět slepého střeva ( Anglie) tam jsou neskutečné podmínky ,než se člověk dostane do nemocnice.a všechno co tomu předchází a ty kriteria než si Tě všimne doktor.

Tam si lidé neodváží volat lékaře,je to drahé ..

My jako republika jsme měli dříve nejlepší dětskou preventivní péči a vůbec komplexní péči o člověka jako takovou na světě.Tím mám na mysli počínaje prevencí ,dostupností,bezplatností,dispenzarizací ,návazností na jiní léčebníá zař.-lázně ,ozdravovny pro děti..Ano socialistickou !

[2]: Podložené to nemám, ale jsem přesvědčena, že dříve nebylo tolik cukrovky, onemocnění štítné žlázy a nádorových onemocnění.

Do žen nebyly prány hormony téměř po celý jejich život. Jedlo se střídměji, žilo se přirozeně aktivněji.

Dost dobře nechápu, proč by mi snad někdo shora chtěl nařizovat např. očkování proti prasečí chřipce, anebo snad rozhodnout o očkování našich dcer proti rakovině děložního čípku. Dost na tom, že patřičně dojímavé reklamy navodí atmosféru typu: Pokud to své dceři nedopřejete, jste špatný rodič.

Řekla bych, že každý žije podle svého přesvědční a že lidé jsou nejvíc alergičtí na to, je - li s nimi příliš manipulováno. Já chci o svém životě co nejvíc rozhodovat sama a ne aby stát s námi zacházel jako s hadrovou panenkou a jak se to hodí diktátům nejrůznějších lobby a nesmyslných nařízení zvenku.

Roman :Žádné očkování není léčebné .Je to prevence.Papilomavir je prekanceroza -to znamená ,že s největší pravděpodobností v budoucnu se z něj vyvine rakovina. V tom spočívá ta prevence.

Jinak onkomarkerů je spousty druhů,můžu Ti je dokonce vyjet v práci z PC.Dokonce si myslím ,že by kolem 50 let ,měl mít každý člověk preventivní prohlídku a podrobnější onko-screening.

Je jedno jak žijete,zdravě ,nezdravě ,80 % je dědičnost.

Je mi jedno jestli tomu věříte,či ne ,ale je to dokázané.

A k tomu potřebujete ještě trochu štěstí.:-)

Někdo nezřízeně pije alkohol celý život a nic..

Někdo pije a cirhozu má ...

Někdo záměrně celý život se snaží žít zdravě ,protože měli v rodině cirhozu ,ale přesto v určitém věku k ní dospěje taky.,prostě se to v něm probudí taky..

Někdo nepije vůbec ,ani se žádná cirhoza v rodině nevyskytovala ,ale ouha cirhozu má taky..

Někdo nepije ani se v jeho rodině žádná cirhoza nevyskytovala ,ani cirhozu nemá ,ale nasedl zrovna do špatného letadla ...

Hned jsem klidnější ,když zjištuji kolik je zde i na tomto webu ekologicky a humanitně smýšlejících lidí.:-)Je fajn ,že tito lidé nejen působí jako osvěta a šíření eko myšlenek .Ale jsem přesvědčená ,že právě oni sami jdou ostatním příkladem .To znamená ,že nebalí potraviny do igelitu,nenakupují v jedovatých supermarketech,nejezdí autem ,nepoužívají mikrovlnné trouby ,natož škodlivé zářící mobily a PC apd..Ostatně už mají svoje komunity po celém světě - Mormoni .Myslím, že to za chvíli ,nebo už funguje i u nás ,někde v Kašperských horách .

Opět všude řádí TBC,žloutenka ,už by to chtělo jen černý kašel a všechny ty dětské nemoci proti kterým lidi řvou ,že nenechají své děti v žádném případě očkovat .

V minulosti měli rodiny 10 dětí i více ,ale kolik jich dožilo dospělosti?

Nikdo z nás jsme nezažili válku ( i když mám pocit ,podle toho co se děje v marketech ,že válka hrozí každým dnem ,jak lidé houfně nakupují)a nikdo jsme nebyli na frontě ,co myslíte kolik lidí zemřelo jen na důsledky nemoci ,zranění -sněti ,gangrény ..prostě nebyli antibiotika...

Co Španělská chřipka co pokosila tolik lidí?

Ale je tu dobrá zpráva pro všechny - antibiotika budou za chvíli neúčinná...takže už se nebudou používat.

Nemocí je pořád stejně. Jsou nemoci léčitelné a nevyléčitelné.Diagnostikované a nediagnostikované.

Myslíte si ,že dříve nebyl infarkt,nebo cukrovka,nebo nemoci štítné žlázy ,cirhozy,.rakovina,nádory...a co ty epidemie ? Jen to neuměli diagnostikova,natož léčit..

Potraviny

Všichni nadávají na minulý režim ,ale kdyby jste mohli ochutnat z té doby jídlo -bylo jiné než dnes.

V ČR platily přísné normy do r.1994 - pak se to zrušilo a je tu naprostá džungle.

Dnes je to skutečně jako v tom francouzkém filmu křidýlko nebo stehýnko ?

Ale jinde po světě ,je to jinak .Naopak opět rozmlsaní Francouzi ,ale také přísní Němci ...apd.

BIO-je taky výborný byznys ,nemyslíte ?

Naprosto souhlasím ,s tím ,že lidé dříve neměli velké lednice a tudíž nemohli skladovat tolik potravin a tolik se nenakupovalo a zároveň nevyhazovalo.

Možná jako děti si vzpomenete na mléko ,které během tří dnů skyslo,a když byla bouřka bylo to i dříve :-) A mléko se taky svařovalo a ta smetana navrchu :-)

Nebo jako dítě jsem milovala kuřecí jatýrka na másle ,to byla pochoutka ...:-)

Dnes osobně játra nejím žádná . Játra jsou chemickou továrnou ,takže tam projdou ATB,hormony ,všechno .

Nemám ráda extrémisty,fanatiky apd.-Ve všem.

Ne snad proto ,že jsou jak pivovarští koně s klapkama na očích a vidí jen to svoje,ale především proto ,že ztrácejí soudnost.

Tolik můj malý nepodstatný názor na věc.:-)

Nechtěla jsem se tady nikoho osobně dotknout.

Ale znáte ta podobná témata : Izrael ,Klaus , Sparta apd. :-))

Hezký den všem ! :-)

Nejen, že s tebou v těchto bodech souhlasím, ale rozšířil bych je pro závažnost aktuálních kšeftů!

Ještě k Slavkovu bodu 3) za sebe doplňuji!

Probíhá reklamní kampaň -Chraňte zdraví své dcery teď!-ohledně Očkování proti rakovině děložního čípku! Osobně bych své dceři takovou vakcínu nikdy nedoporučil, ale navrhl bych její zavedení povinně a zákonně, vzhledem k tomu, že je třeba chránit osoby zajišťující bezpečnost a chod státu: na nejbližších příbuzných(dcerách, neteřích a vnučkách) a členech rodiny vynálezců vakcín všech bez rozdílu,ředitelů -majitelů farmaceutických firem, poslanců, senátorů a jejich nejbližších příbuzných a na dcerách bankéřů a vysokých vojenských činitelů! ŘÍKÁM NAVRHNUL, protože už jen to by stačilo, aby se stáhla smrtelně nebezpečná vakcína Cervarix,Silgard, Gardasil, tedy vakcíny proti lidskému papilomaviru (HPV). Obyčejní lidé, zvláště v rozvojových zemích( a zemích loajálních vůči pokusům- farmaceutická lobby) se těžko ubrání takovým pokusům na lidském materiálu! Nepřekvapilo by mě, kdyby dívky takto očkované byly skutečně neplodné, nebo měli velké potíže s otěhotněním a průběhem těhotenství!

Z letáku:

Studie na zvířatech nenaznačují přímé nebo nepřímé škodlivé účinky s ohledem na fertilitu, graviditu, embryofetální vývoj, porod nebo postnatální vývoj .Na dívkách ve věku 12-17 let bude testování teprve provedeno!probíhá....uvidí se za pár let.

Už nyní je mnoho případů např. v USA-67 dívek zemřelo na následky této vakcíny, Indie stáhla oficielně vakcíny po úmrtí 6 dívek, v UK se zametl, jako vždy s anglickou lehkostí ,pod koberec nedávný případ úmrtí dívky bezprostředně po injekci atd....(případně pošlu odkazy na weby mailem)-není nutné jen čísla o úmrtích, co ty další tisíce poškozených !

Pokud se vám zdá, že to přeháním, klidně mi vynadejte do mailu:-), nebo sem! Znám protichůdné postoje, kéž by však byly pravdivé!!!Moc bych si to přál.

..máme příklad s takovou prasečí chřipkou! a jaký byl zájem členů vlády a ostatních o vakcínu! Dnes je nepotřebné množství zadesítky milionů zlikvidováno!

Podivné hlášky z příbalového letáku vakcíny Cervarix :

• Dívky do 10 let věku: Cervarix se nedoporučuje podávat dívkám mladším 10 let věku, protože pro tuto věkovou skupinu není nedostatek údajů o bezpečnosti a imunogenicitě.

• Stejně jako u jiných vakcín nemusí být u všech očkovaných jedinců dosaženo ochranné imunitní odpovědi. Cervarix chrání proti nemoci způsobené HPV typu 16 a 18. Karcinom děložního čípku však mohou způsobit i jiné onkogenní typy HPV, proto zůstává rutinní cervikální screening kriticky důležitý a mělo by se v něm pokračovat podle místních doporučení.

Neprokázalo se, že by Cervarix měl terapeutický efekt. Vakcína proto není určena k léčbě cervikálního karcinomu, cervikální intraepiteliání neoplasie (CIN) nebo jakýchkoliv jiných zjištěných lézí souvisejících s HPV

•

Studie na zvířatech nenaznačují přímé nebo nepřímé škodlivé účinky s ohledem na fertilitu, graviditu, embryofetální vývoj, porod nebo postnatální vývoj .

• Protože chybějí studie kompatibility, nesmí být tento přípravek mísen s jinými léčivými přípravky.

Vakcína Silgard:

• Trvání ochrany není v současnosti známo. Následující dlouhodobé studie budou uskutečněny, aby se ukázalo, zda je nutná dávka přeočkování.

• Nebude chránit proti všem typům lidského papilomaviru.Proto se i nadále musí používat vhodná opatření proti pohlavně přenosným onemocněním.

• Léčivé přípravky se nesmí vyhazovat do odpadních vod nebo domácího odpadu. Tato opatření pomáhají chránit životní prostředí.