Je dnešní civilizace příliš mužská?

40. Daniela
28.11.2012 08:43

Re: O čem momentálně média nemluví

[39]: Dík, Miloslave, za shrnutí aktualit. I když se nezávislé informace hledají, ne na vše lze narazit a celkový obrázek si lze poskládat spíš i z diskuzí pod tématem.

Pár kolegů navštěvuje pracovně Rusko i Ukrajinu, takže informace z reálného prostředí jsou také přínosem a zajímavé. Já Rusku fandím.


39. Ing. Miloslav Ponkrác
28.11.2012 06:54

O čem momentálně média nemluví
editováno 2×, naposledy 28.11.2012 06:57

[38]: Ono je toho víc, co v médiích moc nesdělují.

Například současná stávka učitelů na Slovensku.

Nebo média ještě nesdělila, že v Rusku se každý den vyšetřovací vazby počítá za dva dny vězení. Takže je soud motivován rychleji pracovat a nedržet lidi třeba rok dva ve vyšetřovací vazbě.

Také se nemluví o tom, že Francie uvažuje/uvažovala o znárodnění ocelářského komplexu Mittel, jejíž indický vlastník neplní své závazky od koupě 2006. Jedná se o stejnou fimu, jako jsou hutě v Ostravě.

Média nesdělují nic o Islandu a jeho řešení a soudu bývalých politiků a nové ústavě. A především o řešení, proč by stát měl platit dluhy, které dělaly soukromé subjekty.

Média nemluví o tom, že sedm amerických států podalo žádost o odstoupení z USA.

Média nepodala žádnou informaci o současné diskusi v Německu, kde 10 let již běží důchodová reforma, kterou chtějí zavést – a je velkým zklamáním. Peníze spořené na důchod odtékají všude možně do soukromých kapes, důchodci mají běžně o třetinu nižší důchod. Soukromé firmy nesplnily co slibovaly, a nijak je to netrápí. A to ještě v Německu si dokáží na soukromé firmy přišplápnout a držet je v mezích, u nás by to bylo katastrofálnější.

Maďarsko celý experiment s penzijní reformou muselo odpískat. Nicméně kromě osočování o tom média detaily neuvádějí.

Události ve Španělsku také nejsou také zveřejňovány.


38. Ing. Miloslav Ponkrác
27.11.2012 09:52

Re: USA - stávkující Wallmart

[37]: http://news.e-republika.cz/article1140--erny-patek-pro-Walmart

http://news.e-republika.cz/article1162-Jak-Walmart-vyko-is-uje-sve-zam-stnance


37. Daniela
27.11.2012 09:00

Re: USA - stávkující Wallmart

Miloslav: ....věděli jste, že právě je mohutná série řetězu tisíci stávek pracovníků největšího supermarketového řetězce Wallmart v USA ......

Máš prosím nějaký odkaz? Nenašla jsem vůbec nic, ani u nezávislých blogů.


36. barča
26.11.2012 13:20

Re: shrnutí

[35]: Děkuji za vyjádření. Já v podstatě s Tvým postojem souhlasím.

Slávek: "Mým cílem není kritizovat, ale tato debata je strašně široká a neustále se rozšiřuje v počtu témat. Hádám, že během dneška dosáhneme celé vědění lidstva a všechny obory a zahrneme úplně vše."

Ano, protože tato diskuze se týkala obecné roviny - mužský a ženský princip, který lze nalézt všude a zasahuje do všeho.

---

Slávek: "Nerozumím, co je tématem diskuse."

To jsem zřejmě způsobila já svými komentáři. Na první pohled to vypadá, že jsem rozehrála dalších padesát témat. Není to tak. Pokusím se nyní ve stručnosti vyjádřit jednotlivé body a tedy osu tohoto vlákna:

Mužský a ženský princip - obecně zastupuje ducha a hmotu. (tradiční pojetí) - tak jsi to i Ty popsal ve svých příspěvcích.

Mužský a ženský princip - jsem popsala z jiného úhlu pohledu. (příspěvek č. 3)

Každý jsme vyjádřil co si myslíme, jaký princip chybí v dnešní společnosti.

Toto vlákno o mužském a ženském principu jsem směřovala do té historie k těm starým civilizacím - k jejich myšlení, do podstaty - přesně k tomu, co jsi Ty nakonec vystihl v té jediné větě:

Slávek: "U Egypta je obrovský problém, že to podstatné se skrývalo v energetických a magických znalostech Egypta."

Z mého osobního pohledu:

Achnaton a Nefertiti je jedna z mála nitek, které vedou k těm magickým a energetickým znalostem.

A to všechno okolo - byla snaha vysvětlit - proč tomu tak není dnes.

Proč ty schopnosti už dnes jako lidé nemáme.

Proto jsem také dále napsala: " Proto my dnes se svým myšlením, nedokážeme chápat, vnímat některé věci z dob minulých - jsou nám tímto způsobem utajeny. Nedokážeme "přečíst" jejich "kód". Pokoušíme se o to různě - a to jsou právě ty různé vědecké interpretace a expertízy kolem vzniku pyramid, megalitů apd."

Nedokážeme plně využít ten svůj mozek - jako ti lidé kdysi. Proto jsem také dala analogii k mužskému principu - levou hemisféru a k ženskému principu - pravou hemisféru. A ten mozek a jeho funkce - to je právě ten odkaz na video - kde je to výborně ukázené, co která hemisféra představuje a jakou má funkci.

Video je zajímavé, není to nic papírového a učebnicového - žádná suchá teorie.

Je to především osobní příběh člověka - ženy, která se celý život věnuje výzkumu mozku.

----

Je to nyní srozumitelnější?


35. Ing. Miloslav Ponkrác
25.11.2012 16:12

Re: Je dnešní civilizace příliš mužská?
editováno 3×, naposledy 25.11.2012 16:23

Chtěl bych poděkovat za neuvěřitelnou velkorysost při snášení mých příspěvků. Zejména týkající se mužské a ženské strany společnosti.

Mým cílem není kritizovat, ale tato debata je strašně široká a neustále se rozšiřuje v počtu témat. Hádám, že během dneška dosáhneme celé vědění lidstva a všechny obory a zahrneme úplně vše. Možná by nebylo od věci diskutovat o nějakém konkrétním tématu spíše než o všem naráz.

Každá věc má svou informační a energetickou stránku (mužský princip) – tedy vnitřní program a příčiny, a svou vnější stránku – hmotný projev a události (ženský princip). Trochu násilně sem zatahuje mužské a ženské polarity, protože se zde neustále vracejí.

Chtěl jsem naznačit, že vnímání i nedávných událostí, které v zásadě nelze ještě pro svou nedávnost zařadit do historie jsou diskutabilní ohledně vnitřních stránek a příčin a záměrů. Základní problém je, že v historických událostech se vnitřní stránka hledá velmi těžko. Historie často ukazuje tu vnější stránku, např. v případě Egypta pyramidy a faraóny. Je to srovnatelné asi s tím, jako kdyby budoucí historici za tisíc let o Česku ve 21. století ukazovali pouze sídlo Kellnera a Babiše a ostatní bychom vygumovali.

Nerozumím, co je tématem diskuse.

Porušování rovnováhy je velkým vývojovým impulsem. Jakékoli porušování rovnováhy je adrenalinové ostří nože, které – trvá-li krátce – posouvá možnosti lidí dopředu. Trvá-li dlouze, aktivuje mechanismy na záchranu světa – což jsou okamžiky, kdy vše ve světě jde záhadným směrem.

Dnešní Evropu udělalo do značné míry křesťanství. Renesance vydala plody právě proto, že na pozadí „křesťanské energie“ se lidstvo vydalo cestou rozumu a pána přírody a vesmíru. Několik století z toho byl úžasný rozvoj a pokrok. Protože vnitřní energie úcty k Bohu a zároveň vnější „dobývání světa a nových možnosti“ dal úžasný krok vpřed.

Dnes už jsou možnosti rozumu a přeprání přírody v zásadě vyčerpány. Jakákoli orientace čistě na rozum přináší fakticky zmar a větší potopení do bahna. Jakékoli další zvyšování „nadvlády rozumu“ bude jen klesání dolů.

Stejná idea – „člověk je pánem přírody“ poháněla jak vědeckotechnický pokrok, tak komunismus, kapitalismus, socialismus. Čím později to nastalo – tím hůř to dopadlo. Někdy krátkodobě pomohlo, když člověk přestal tlačit na pilu a nechal to být („autoregulace neviditelnou prackou trhu“), ovšem jen krátkodobě aby se to pak stalo ještě horším.

Nové duchovno, tzv. New Age, má jeden společný jmenovatel – člověk je pán a vesmír včetně samého Boha mu fakticky slouží jako otrok. Staré tradiční duchovní a mystické směry jsou pasé a překonané, protože nemají v sobě dokonalou pozitivitu a nadřazenost člověka nad vším.

V následném chaosu se horko těžko rodí nový směr, který postupně převládne. Mezitím dochází k mohutné změně většiny majetku na zeměkouli, čímž bude nepříjemně mnoho lidí překvapeno až si toho všimnou. Lidé žijí v matrixu médií a televize (věděli jste, že právě je mohutná série řetězu tisíci stávek pracovníků největšího supermarketového řetězce Wallmart v USA – proč toto naše média neodvysílají?). Časem se rozpadne Evropská Unie, budou občanské války po celé Evropě a část Evropy bude patřit zemím a firmám jiných světadílů. USA se pravděpdobně stane postupně socialistickým nebo spíše komunistickým státem – jen se to politicky-korektně tak nebude pojmenovávat.

Dále se budu věnovat diskusi jen o konkrétním tématu.


34. barča
25.11.2012 14:46

Re: mozkové hemisféry

[33]: Video je příběhem vědce. Jill Bolte Taylor měla příležitost k výzkumu, jakou by si přálo jen pár vědců zkoumající lidský mozek - měla masivní mrtvici a sledovala, jak jednotlivé funkce mozku - pohyb, mluvení, sebeuvědomění - pomalu jedna za druhou vypínají.....


33. barča
25.11.2012 14:26

Re: mozkové hemisféry

Vkládám video o fungování mozku - o hemisférách.

http://probuzeni.blogspot.cz/2012/03/kdyz-leva-hemisfera-mozku-prestane.html


32. barča
25.11.2012 14:11

Re: Dějepis a historie

[31]: Slávek: "U Egypta je obrovský problém, že to podstatné se skrývalo v energetických a magických znalostech Egypta."

Přesně tak. To je přesně i to, co jsem se snažila naznačit v té debatě o starověkých civilizacích - mužský a ženský princip.

Kdybych měla dát analogii k mužskému principu - levá mozková hemisféra (logika, analytické schopnosti) K ženskému principu - pravá mozková hemisféra (celistvost, imaginace, prožívání)

Ty jsi napsal, že máš pocit, že společnosti chybí mužský pribcip. Já napsala opak - že si myslím, že chybí ženský princip.

A proto my dnes se svým myšlením, nedokážeme chápat, vnímat některé věci z dob minulých - jsou nám tímto způsobem utajeny. Nedokážeme "přečíst" jejich "kód". Pokoušíme se o to různě - a to jsou právě ty různé vědecké interpretace a expertízy kolem vzniku pyramid, megalitů apd.


31. barča
25.11.2012 10:43

Re: Dějepis a historie

[22]: Slávek: "U Egypta je obrovský problém, že to podstatné se skrývalo v energetických a magických znalostech Egypta."

Přesně tak. To je přesně i to, co jsem se snažila naznačit v té debatě o starověkých civilizacích - mužský a ženský princip. A k tomu vedou vodítka.

To podstatné v historii zůstává - je jedno jaký je režim a jak se to ohýbá. A to jsem se snažila naznačit tím - jak člověk cestuje a poznává přímo - pokud je trochu vnímavý a neleží jen na pláži u moře, ale pozoruje třeba místní lidi a má možnost se účastnit jejich běžného života.


30. barča
25.11.2012 09:45

Re: Dějepis a historie

[28]: Psali jsme o putování pouští - Daniela i já. To všechno je živá historie. Přímá historie na kterou narazíte. Já jsem měla velmi silný zážitek (nejen) v Řecku tam najednou když jste,pochopíte učivo ze základky kde vám vtloukali řecko-perské války, městské státy, kláštery, pravoslaví...a spoustu dalšího. To není nic papírového neskutečného - to je. Historie nejsou jen ohraničené pusté přírodní vykopávky, muzea a exponáty za sklem....A takhle je to s dalšími zeměmi a poznáváním...

a už mlčím.


29. Roman
25.11.2012 09:38

Hodnocení

[26]: B:Této upřímnosti si vážím. Nyní je to myšleno osobně.

------------------------------------------------------------------------------

No tak to věřim, že závěr nad Slávkem a hodnocení ho muselo nesmírně nadchnout! Škoda, že stále Barčo nechápeš o co běží. Jsi za sklem a nechceš si to přiznat, nechceš ani o mm jít kus dál.

Je to na tobě...


28. barča
25.11.2012 09:36

Re: Dějepis a historie

[22]: Už jen poslední poznámka k té historii a dějepisu. Dnes je uspěchaná doba, lidi se nezajímají, nemají čas se zastavit a vnímat, nečtou. Neznají historii - nezajímá je.

Historie v datech a v nepřehledných seznamech je nuda. A proto jsou třeba i ty výstavy, výstavy pro děti, knihy o historii s obrázky - aby to lidi oslovilo, aby se aspoń malinko pozdvihlo celkově vědomí lidí - nad tím materiálnem o kterém jsme si tady psali. Lidé mohou i cestovat a poznávat - různě.

Paradoxně mě k historii nepřitáhla Praha, ale teprve až když jsem začala jezdit do ciziny. Tam ta historie je stále na některých místech velmi živá - nezmizelo to. Naopak úžasně se to prolíná ze současností - a proto si to člověk uvědomí. Příčiny, následky...


27. Roman
25.11.2012 09:25

Re: Dějepis a historie

[24]: To si napsala dobře, ten komentář tak vypadá. Souhlasim s tebou. Ani mě tvoje vyjádření vůbec nevadí a nemám z něj divný pocit, trochu se už známe..:-).

I kdybych se stokrát snažil někomu říct, že v divadle za oponou jsou herci jiní, maj tam kostýmy a kadeřníky a vše na jevišti se naučily hrát podle pravidel světa, které někdo napsal do scénáře a všichni spisovatelé(nebo jejich 99 procent )o tom psalo jako o reálných životech a lidech a nechtěli tomu říci jen jediné- vše je to hra, i kdybych stokrát a tisíckrát říkal- "Ona Ofélie není skutečná",- lidé budou chtít věřit té krásné romantické scéně o věčné lásce mezi Ofélií a Jeanem de Conté, příběhu od Gabriela de Maisona - nebudou chtít ničit své sny o světě, který jim vysnil původce ideálů a ideologií. Autoři a režiséři chtějí jedno, zakrýt mnoho principů a nástrojů moci, chtějí opanovat svět, neboť se domnívají, že byli božstvy vyvoleni vládnout.

Jít za oponu je těžké, platí tam jiné fyzikální zákony, těžknou ti nohy, točí se ti hlava, zvedá se ti žaludek z těch naivních lidí v hledišti co plácají a věří snu, ne snad kvuli umění a krásné režii protože to není o divadle , ale o realitě světa. Jdeš dál a spatřuješ kulisy světa, kde trčí do prostoru hledišť portréty mocnářů,jsou tam nakreslené symboly a hvězdy a pruhy na korouhvy státu je emblém s gilotinou, a vlají prapory moci, jsou tam rychlou tužkou na obočí napsaná hesla pro dav proudící ulicemi za myšlenkou věčného vítězství utlačovaných mas nad panovníkem, za myšlenkou sociální revolty jako nástroje proti útisku, jsou tam výsledky soudního znalce a kousky výkresů projektu evropské rychlodráhy od Moskvy do Barcelony a listy z pohádek a ...

....vím, že je těžké jít se podívat za oponu, je to cesta obtížnější než se může zdát. Potom se lidé nemohou domluvit, protože jedni mluví o životě před oponou a druzí za oponou, a ještě jedni to pozorují a smějí se, jiní jsou v nějvyšším patru a dělají na vše recenze.

Před oponou za oponou nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát...to byl velmi moudrý výrok v Cimrmanově scénce, ale ono to tak je. Žádná pasivita u té opony se netoleruje, nic statického na rozhraní nemůže stát, je nutná rozhodnost.

Je to vážně individuální...


26. barča
25.11.2012 09:09

Re: Dějepis a historie

[22]: Slávek: "Proboha, Barčo, já nevím ani pořádně, co se dělo o sametové revoluci, kdo za tím stál, co se tím přesně sledovalo. A to jsem byl přímý účastník, tehdy jako student."

Této upřímnosti si vážím. Nyní je to myšleno osobně.

Mě v té době bylo 17, byla jsem zamilovaná do své první lásky - matfyzáka. Všechno pro mě bylo snové. :-)


25. Roman
25.11.2012 09:04

Re: mužský a ženský vliv

[23]: Nedotklo se mě to - znám se a už jsem se se sebou seznámil vcelku dobře, shodně tak o sobě vím - jsem muž se všemi "m". Milý, malý, mazlivý, mimořádný, měkký,měkosrdcatý, moderní, mystický, melancholický...aj.


24. barča
25.11.2012 09:01

Re: Dějepis a historie

[22]: Slávku, zkus si přečíst ten můj komentář č. 21 ještě jednou. Já tam přece nikde nejsem majitelkou pravdy. A ten komentář uzavírám slovy - "Nevíme nic."

Přečti znovu Romanův komentář. č.19. Líbí se mi, jak má naprosto ve všem jasno - všechno to jsou sra-ky, kecy, debilita, manipulace, lži. A Roman to vše prokoukl. Roman zřejmě ví. A všichni co něco čtou, sledují dokumenty, mají snahu se něco dozvědět - jsou zřejmě úplní debilové. Tak to totiž přesně z jeho komentáře vyznívá.

----

Abych nebyla pochopena špatně. Píšu neutrálně - nehledej v tom mé nějaké negativní pocity.

Nesoudím Romana jako člověka - vůbec ne. Jen ten jeho samotný komentář č.19.

---

Možná si to neuvědomuješ. Z Tvého komentáře dále vyplývá také to - že kdokoliv se pokusí nastínit, nebo má v dobrém úmyslu napsat nějaký poznatek (nejen) z historie - je zcela mimo a smeteš ho ze stolu.

Nechci se motat v kruzích tím stylem - kdo koho přebije silnějšími argumenty, nebaví mě to, vysiluje mě to. Je to k ničemu. Navíc toto téma jsme už také probírali - knihy, dokumenty apd.

---

Pro mě z toho vyplývá jediné - mlčet. Tady historii a staré texty totiž mohou přednášet jen někteří. Oni nebudou napadáni ani zesmněšńováni. Paradoxně ti - kteří ji nevěří - ale na druhou stranu jsou jí velmi fascinováni.

---

Víc k tomu nemám - nechci historii obhajovat, zrovna tak nechci obhajovat lidi, kteří se věnují léta svému jakémukoliv oboru.

Protože všichni lidé, kteří se naplno věnují spousty let nějakému oboru - jsou debilové, manipulátoři, lháři, špinavci. - to totiž také vyplývá z toho Romanova komentáře.

A každý kdo se pokusí vydat knihu, dokument - je ten největší lhář a špinavec - protože se snaží ohloupi lidi, kteří si jeho knihu koupí a přečtou, či shlédnou jeho dokument

Nechci obhajovat ani sebe - nemám potřebu.

Znovu píšu - píšu opravdu neutrálně, není to namířeno do osobní roviny.

Je to pouze o postoji.

Diskuse beru takové jaké jsou.

Jen vlastně nyní marně přemýšlím o čem a proč....


23. Daniela
25.11.2012 08:06

Re: mužský a ženský vliv

[18]: Milý Romi, já jsem nikdy nepochybovala o tom, že Ty jsi úžasný muž, přímý i silný :-*).

Nechtěla jsem se dotknout nikoho konkrétního. Já jen nastiňovala, že ze společnosti je na muže tlak, aby zjemnili, byli méně "nebezpeční"...., na ženy je tlak zase opačný. Ženy určitým způsobem zdrsněly.


22. Ing. Miloslav Ponkrác
25.11.2012 07:18

Dějepis a historie

[21]: Proboha, Barčo, já nevím ani pořádně, co se dělo o sametové revoluci, kdo za tím stál, co se tím přesně sledovalo. A to jsem byl přímý účastník, tehdy jako student. Oficiální řeči o listopadu 1989 jsou maximálně tak sci-fi pohádky.

Navíc každý dnešní výklad historie a dějepisu musí jednak být poplatný vědeckému světovému názoru a jednak politickému názoru. Takže komunistický dějepis je jiný než dnešní dějepis.

U Egypta je obrovský problém, že to podstatné se skrývalo v energetických a magických znalostech Egypta. Což pro vědeckou historii znamená „Egypťané vykládali dětem nevědecké pohádky na dobrou noc“ a používali „kultovní předměty“.

Kromě toho to hlavní v historii je, jaké byly skutečné příčiny, skutečné příjmy a skutečné zájmy. A to, jak píšu výše, neví ani většina účastníků jedné události něco přes 20 let staré.

Vůbec se nedivím Romanovi, že dnešní knihy o Egyptě považuje za mrtvé. Ostatně ve mně také moc důvěry nevyvolávají.

Zkusil jsem se zeptat jedné 90leté paní na válku, Masaryka, a další. Dozvěděl jsem se naprosto radikálně odlišné věci, než to jak to dnes bereme. Vyprávěla mi, jak za války Češi posílali na Čechy tolik udání na gestapo, že je nacisté raději házeli do koše. Také tu mnoho lidí znalo Wolkera a jeho rodinu osobně – a to co se povídá by cti moc nesloužilo.


21. barča
24.11.2012 20:43

Re: Mužská × ženská civilizace, Egypt

[19]: Archeologie je postavená na artefaktech - vykopávkách, nálezech. Kdyby to všechno mělo být tak sra koidní, špatné, lživé - museli bychom popřít všechny ostatní starověké civilizace. Mé hodnocení Egypta za období vlády Achnatona a Nefertiti - vychází z knihy Achnaton a Nefertiti faraoni Slunce.

http://www.kosmas.cz/knihy/151907/achnaton-a-nefertiti-faraoni-slunce/

Jistě, že nemám možnost si to ověřit - zda tomu tak bylo či nikoliv.

Jistě, že archeologie je nepřesná - vyhrabává z písku a skládá ze střípků hypotézy.

Prostě střípky....

--

To samé středověk, to samé čínská filosofie, která se různě měnila v obdobích a především za různých vlád a dynastií....

Ale to bychom pak nemuseli číst vůbec nic...cokoliv co se odehrálo v minulosti - protože jsme u toho nebyli a nemáme možnost si to pořádně ověřit.

Zrovna tak nemáme možnost si ověřit plně to co se děje v současnosti - to co nám předkládají média o světě.

Jsme stále izolovaní - vnímáme Evropu a USA a zbytek světa nám uniká.....

Nevíme nic.


20. barča
24.11.2012 20:04

Re: lze to popřít

[19]: Dobře - vynecháme slovo "egypt" Kosmologie, principy universa, staré duchovní texty - starověké civilizace (jakékoliv) - lze to popřít?


19. Roman
24.11.2012 19:58

Re: Mužská × ženská civilizace, Egypt

[3]: B:Pokud by šlo o to fyzické vládnutí, které zmińuješ - tak v těch archaických civilizací třeba Egypt za vlády Achnatona a jeho manželky Nefertiti. Oni vládli společně. Jsou i společně vyobrazováni i s dětmi.

To je velké období a velká kapitola z dějin Egypta, které zasahovala do všech oblastí, činností tehdejšího lidského života.

---------------------

Mám v posledních 5 letech alergii na slovo egypt, protože je plno věcí kolem té historie, ale nic pravdivého. Vše je propagandistická hra na změnu dějin, změnu myšlení poslušné masy zobající dokumentaristům všechno zrní! Vím, že přijde čas a lidé to pochopí, stejně jako se dívali na filmový týdeník v kině a věděli že jsou to kecy a sračkoidní propaganda komunistů v čele, stejně tak se budou za pár let usmívat nad debilními dokumenty o egyptě, kde byly vše kecym kecy, kecy.

Jak na tom chce někdo zakládat hodnocení o civilizaci, když o ní neví ani jedno promile z promile.Nevim, nechápu takové posudky.

Právo na názor s tim nemá nic společného, o to tu nejde, jen mě děsí ta poslušnost médiím.


18. Roman
24.11.2012 19:52

Re: mužský a ženský vliv

[8]: D:Není mi ale jasné, proč by touha měla být vlastní pouze ženě? Nicméně souhlasím s tím, že muži jako takoví už se povětšinou bojí projevit své přirozené mužské vlastnosti. Dnes se muž bojí, či mu přijde nevhodné i zvýšit hlas, aby nebyl za agresora, co potom ty syrovější vlastnosti a pudy, tam bude také velmi opatrný a převychovaný. Chybí mužská přímost, síla - ale těžko je možné vše připsat na vrub ženám.

------------

Já nemám osobně problém projevovat svoje mužské vlastnosti,nestydim se za to že jsme chlap:)

Hlas zvyšuji asi 9x denně, ale ne s agresí, ale jako součást života.Směju se 9 x za den a rád.

Mám mužskou přímost i sílu, asi je nás málo. S ničim se nemazlim, a většinou, když mě někdo nasštve tak mu řeknu co si o něm myslim. Ne nějak vztekle , ale normálně, emoce nechávám ve skříni pokud to neni nějakej gauner...pokud bude další normální chlap, přihlašte se! :)


17. barča
24.11.2012 15:36

pojetí vs. pohledy.

Nebylo to pojetí mé a Tvé. Byly to pohledy. Pohled můj - ženským mozkem a pohled Tvůj - mužským mozkem.


16. Daniela
24.11.2012 15:35

Re: Mužská × ženská civilizace

[13]: Které okamžiky myslíš, že se objevily oba póly?


15. barča
24.11.2012 15:23

Re: mužský a ženský vliv

[11]: Slávek: "Nicméně já nepsal o pojetí muže, pouze o mužských a ženských principech."

Já nepsala o pojetí ženy, pouze o mužských a ženských principech.

Slávek: "Neměl by mít převahu ani jeden pól. Měly by existoval oba póly v rovnováze."

O tom jsem měla snahu také psát.

Slávek: "Já jen psal, že dnes je v západní civilizaci přehnaný ženský princip a nedostatek mužského principu."

Já jen psala, že dnes je celkově v naší civilizaci přehnaný mužský princip a nedostatek ženského principu.

Slávek: "Kdysi byla rovnováha, když na světě existoval kapitalistický a socialistický blok...."

"Kdykoli se na okamžik objevily oba póly, nastal prudký rozvoj lidstva a obrovské naděje...."

Kdysi dávno byla rovnováha a lidé dokázali úžasné věci.....


14. Daniela
24.11.2012 14:53

Re: mužský a ženský vliv

[11]: Hm, chápu. Nevím, zda je problém v tom, že je příliš ženská, či mužská. Není rovnováha, to je fakt, na kterém se shodneme všichni, to určitě. Chybí zdravý rozum, jsme vzdáleni od přirozenosti, jsou naprosto pomýlené ideály, to je vše pravda.

Možná jsi nás nachytal na švestkách, protože jsi argumentoval velmi mužským způsobem/stylem a musím přiznat, že mi bylo zatěžko to bez výhrad přijmout :-)). A to mám za to, že pobírám mužskou energii v pohodě :-).


13. Ing. Miloslav Ponkrác
24.11.2012 14:51

Re: Mužská × ženská civilizace

[10]: Barča: „Pojetí Tvé jako muže - některé Tvé argumenty jsou pro mě dost na hraně - takový alibismus za každou cenu. Budiž. Budu velkorysá.“

To se do mě klidně pusť.

Nicméně já nepsal o pojetí muže, pouze o mužských a ženských principech.

---

Barča: „A dokonce si dovolím říci - že vím a chápu - proč by měl mít převahu mužský princip na světě - tak jak se to snažíš prezentovat.“

Neměl by mít převahu ani jeden pól. Měly by existoval oba póly v rovnováze.

Já jen psal, že dnes je v západní civilizaci přehnaný ženský princip a nedostatek mužského principu.

Kdysi byla rovnováha, když na světě existoval kapitalistický a socialistický blok. Po zničení socialistického bloku jeho roli převzal islám, který energeticky dostal zelenou jako vyvažující prvek.

Ovšem do materialimu a kapitalistického bloku byl velmi rychle následně zatažen celý svět, včetně islámu a včetně celého východu. Takže globalizace a monokultura západního stylu a materialismu zextrémnila jeden pól. A zoufale chybí ten druhý, mužský protipól.

Kdykoli se na okamžik objevily oba póly, nastal prudký rozvoj lidstva a obrovské naděje.


12. barča
24.11.2012 14:36

Re: Mužská × ženská civilizace

[7]: Rozumím Ti. Přečetla jsem si to Tvé vyjádření ještě dvakrát - musím jít za to dál - vykašlat se na ten Tvůj styl toho psaní, který mi občas nesedne. Rozumím Ti v té hloubce. Ale podobnou hloubku, náznak jsem měla snahu ukázat ve svém komentáři....alespoń to na´tuknutí, aby to člověka tam dovedlo....


11. Ing. Miloslav Ponkrác
24.11.2012 14:32

Re: mužský a ženský vliv

[8]: Daniela: „Musím říct, že se nestotožňuji s Barči pohledem, ale že bych mohla zatleskat všemu co píšeš, Miloslave, to teda také ne.“

Protože je třeba velmi zjednoušovat, aby délka nebyla přílišná.

A nebo třeba také nemám pravdu nebo ve všem pravdu.

---

Daniela: „Není mi ale jasné, proč by touha měla být vlastní pouze ženě?“

Touha samozřejmě není vlastní pouze ženě.

Aby žena mohla rodit, musí se soustředit na život a jeho pokračování. Poté co porodí, musí se soustředit na materiální zajištění rodiny. Vlastně i předtím, aby dítě přivedla do určitého prostředí.

Žena se musí soustředit na život, jeho zajištění a pokračování. Což není nic jiného, než materiální touhy. A také sexualita.

Žena má proto větší tendence ke smyslnosti = materiálním touhám.

---

Daniela: „Nicméně souhlasím s tím, že muži jako takoví už se povětšinou bojí projevit své přirozené mužské vlastnosti. Dnes se muž bojí, či mu přijde nevhodné i zvýšit hlas, aby nebyl za agresora, co potom ty syrovější vlastnosti a pudy, tam bude také velmi opatrný a převychovaný. Chybí mužská přímost, síla - ale těžko je možné vše připsat na vrub ženám.“

Jen abych byl správně pochopen, neobviňoval jsem ani v nejmenším ženy.

Pouze jsem protestoval proti tomu, že je západní civilizace příliš mužská, ale tvrdím, že její problém je v tom, že je příliš ženská. Tedy žije příliš ženskými principy. Principy, které nejsou ani dobré ani špatné, jsou velmi potřebné – pouze musí být v rovnováze s druhým pólem.


10. barča
24.11.2012 13:53

Re: Mužská × ženská civilizace

[7]: Dvě různá pojetí toho co představuje mužský a ženský princip v dnešním světě. Pojetí mé jako ženy - uvedla jsem různé náhledy. Možná sis nevšiml, že v mém komentáři - nevyzdvihuji to, aby svět jel na ženský princip - ale myslím si, že by bylo dobré, aby byla zachována rovnováha.

Pojetí Tvé jako muže - některé Tvé argumenty jsou pro mě dost na hraně - takový alibismus za každou cenu. Budiž. Budu velkorysá.

A dokonce si dovolím říci - že vím a chápu - proč by měl mít převahu mužský princip na světě - tak jak se to snažíš prezentovat. Je to v tom vědomí člověka zakódované:

Vše co má formu, tvar a žije - musí mít vědomí (duch). Co má formu, tvar a stabilitu - musí mít i vědomí (ducha) - jinak by se to rozpadlo. Z toho vyplývá hierarchie - kdy vědomí (duch) je nad hmotou.

---

Mimo soutěž:

Já jsem schválně zmínila ty starověké civilizace. Znali kosmologii - od toho odvodili pohled na lidské tělo a medicínu a na další obory. Ten jejich pohled, ale také vnímání právě spočíval v celistvosti všeho.

Byli jakoby celistvější než my - když to řeknu ještě jinak - dokázali třeba lépe využít ve svém myšlení, vnímání svůj mozek - obě jeho hemisféry. Proto vznikla nadčasová učení - z kterých (ne) čerpá třeba dnešní kvantová fyzika.

Rozumíš o ni měli nám neznámo jak - úžasné vědomosti o vesmíru.- proto ty jejich různé kalendáře, které se dnes přepočítávají na superhyperpočítačích....

A pak se to někde kouslo...

Lidi to přestali vnímat, už to neuměli....

A přesně tohle bylo mým cílem nějak prezentovat v mém příspěvku.

Když ti lidé dokázali obsáhnout principy Universa - princip ženského a mužského principu.

Ukázat tu hloubku vědění, která pochází od toho jak člověk vnímá, myslí, tvoří....


9. Daniela
24.11.2012 13:10

Re: Rodiče a rodinné konstelace

Přijde mi dětintské přehazovat si horký brambor z jedné strany na druhou.

Myslím, že jde hlavně o to že ženy už dávno nečerpají z toho co jejich nastavení nabízí. Vztah k hmotě/tělu....Jaký asi mají dnes ženy vztah k tělu, když sebemenší nespokojenost jsou ochotny řešit skalpelem, bolestí a invazí zvenku. Ženy které dost často nechtějí ani rodit.

Jakou životní sílu mají muži, které vychovávají převážně ženy a často s pořádným mužským nepřijdou ani do styku. Muži kteří si svoji sílu dodávají pokud možno co největším autem, rychlou motorkou, nebo dvoukilovými hodinkami na zápěstí.....

Ženy mají takové muže jaké si zaslouží a u mužů to platí stejně.


8. Daniela
24.11.2012 12:54

Re: mužský a ženský vliv

Musím říct, že se nestotožňuji s Barči pohledem, ale že bych mohla zatleskat všemu co píšeš, Miloslave, to teda také ne.

Chápu dobře, že vztah k hmotě a tělu vychází z ženského principu, ale přece naopak prosazení směrem ven do společnosti je mužský princip. Jasně svět je dnes postavený na vzhledu, líbivosti, "lidumilství", marnivosti.

Není mi ale jasné, proč by touha měla být vlastní pouze ženě? Nicméně souhlasím s tím, že muži jako takoví už se povětšinou bojí projevit své přirozené mužské vlastnosti. Dnes se muž bojí, či mu přijde nevhodné i zvýšit hlas, aby nebyl za agresora, co potom ty syrovější vlastnosti a pudy, tam bude také velmi opatrný a převychovaný. Chybí mužská přímost, síla - ale těžko je možné vše připsat na vrub ženám.


7. Ing. Miloslav Ponkrác
24.11.2012 12:15

Re: Mužská × ženská civilizace
editováno 2×, naposledy 24.11.2012 12:21

[3]: Barča: „Ať se podíváme do ekonomiky, nebo do medicíny, která je dnes technická, vědecká, invazivní, agresivní. Nebo co se týče zemědělství, které je vyčerpávající pro půdu, dobývání nerostných surovin. Ať se podíváme do jakékoliv lidské oblasti, včetně vztahů – snaha ovládat, mít moc, manipulovat.“

Jenom porovnání:

Dnešní západní vědecká medicína, která se soustředí na tělo (ženský princip), na potlačování příznaků (ženský princip). Na anatomii (= tělo = ženský princip). Na léčení zásadně materiálními substancemi (= hmota = ženský princip).

Východní medicína se soutředí primárně na duši (mužský princip), na strategii nemoci, tedy na celistvý pohled, proč a jak nemoc vznikla (mužský princip). Orgány jsou podružné, důležitá je funkce a toky energií (= idea = mužský princip).

Jak podezřelé je, když tvrdím, že východní čínská či jiná medicína nepotřebuje často vůbec znát diagnózu, který orgán je narušen. Západní medicína se soustředí na to, který orgán či část těla je narušeno (= ženský princip). Východní medicína se soutředí na to, která funkce těla či duše je narušena (= mužský princip).

Západní vědecká medicína dokonce i psychické problémy léčí převážně hmotně (psychofarmaky či jinými chemickými substancemi)!

Dnešní západní medicína dokonce přesvědčuje, že žal po rozchodu s dívkou je nemoc a dočasně podává antidepresiva! (= důležité je být vždy fit, ostatní je podružné)

---

Uznávat jenom to co je vidět a co je hmatatelné (= tělo = hmota = ženský princip).

Vytěžit maximum co se dá = ženský princip = získat pro rodinu co nejvíc.

Nikdy nemít dost = ženský princip.

---

Barča: „Když se podíváme i do náboženství všude vládne patriarchát (otec, syn, duch - vše rodu mužského)“

„Zdráva Maria, milosti plná, pán s Tebou. Požehnaná Ty mezi ženami a požehnaný plod života Tvého, Ježíš.“

---

Barča: „Současný svět, společnost a lidé „jede“ na mužský princip, proto je svět takový jaký je.“

Současný svět jede na ženský princip. Materialismus, marnivost, touhy, nestresovat se, pragmatismus, ideály (= mužský princip) jsou na nic, důležité jsou prachy.

Neschopnost předvídavosti a strategie (= mužské atributy), neschopnost strategicky přemýšlet v politice i rozhodnutích.

Není důležitá láska a morálka člověka, důležité je jak vypadá, jak přesvědčivě mluví, ať si je třeba zločinec (má-li dobrou kravatu, je náš).

Stejně tak ideály a duchovno musí být hlavně pozitivní a růžové (žensky krásné, pohodlné a načančané) – vnitřní obsah (mužský atribut) je nepodstatný, spíše vadí.

---

Dnešní svět je přehnaně ženské polarity.


6. barča
24.11.2012 10:01

Re: Mužská × ženská civilizace

[3]: Slávek: "Materialismus, pragmatismus, priorita těla nad duchem, priorita touhy nad vším."

Ještě jiná paralela mě napadla. Starověké civilizace měly svá učení.

Naše civilizace má také svá učení a ověřené modely - Maslowovu pyramidu a rozdělení světa podle Gaussovy křivky.


5. barča
24.11.2012 08:55

Re: Poušť

Roman: "No, tak tedy to jsou věci. Poušť a Benediktové...:-)Někdy je lepší naprosto mlčet....tak tedy mlčím!"

Já jsem uvedla sice jen Benedikta z Nursie - tato souvislost mi volně vytanula na mysl s debatou předchozí, kde jsme si se Slávkem a Danielou povídali - o myšlení a společnosti lidí. Proto jsem to také uvedla jako - Jiná paralela II.

"Sama poušť k tomu vybízí, poskytuje minimálně vizuálních vjemů, písek se přelívá, takže se snadno dostáváte do stavu, kdy není jisté co je realita a co iluze."

Dá se to říci obecně. Ono není od věci - jak a kde mniši (různí - budhističtí, šaolinští, křesťanští) žijí, v jakých podmínkách - vysoko v horách, ve skalách v klášterech, ale také v klášterech sice ve městech, ale v naprosté izolaci od vnějšího současného světa. Právě ta meditace - iluze- realita - v těch jejich vrdých podmínkách - proto ti mniši dokáží i "neuvěřitelné" věci.

---

Mnišství obecně jako takové - to je opět jedna obrovská kapitola, prolínající se mnoha kulturami a stoletími ....


4. barča
24.11.2012 08:22

Re: Mužská × ženská civilizace

[3]: Slávek: "Touha si vše lakovat pouze na růžovo, vše vidět pozitivně ať to stojí co to stojí."

Vzpomněla jsem si na jedno orientální rčení, hodí se i možná do toho celého kontextu co jsem popsala v předcházejícím příspěvku.

"Děda jezdil na velbloudu, otec řídí auto, syn létá letadlem a vnuk bude jezdit

zase na velbloudu“....


3. barča
24.11.2012 07:04

Re: Mužská × ženská civilizace

[2]: Barča: „Mám svoji osobní tezi o vyspělé civilizaci - a furt to tady omílám dokola. Podstatou je spojení a vzájemná spolupráce ženského a mužského principu. Ve všem. Naše civilizace jede jen na mužský princip - tím se ochuzujeme o ten zbytek. Proto také trpíme.“

Slávek: "Rozumím. Na rozdíl od naší západní civilizace, kde preferujeme údajně mužský princip se ve zbytku světa a v jiných civilizacích ženy daleko více podílejí na řízení, mají daleko větší práva a daleko více je jejich vliv vidět."

---

Nemluvila jsem o fyzickém vládnutí žen a mužů, nebo jejich převaze - podobně to už tady naznačovala i Daniela. Měla jsem na mysli vzájemnou spolupráci mužského a ženského principu - to je rozdíl.

Pokud by šlo o to fyzické vládnutí, které zmińuješ - tak v těch archaických civilizací třeba Egypt za vlády Achnatona a jeho manželky Nefertiti. Oni vládli společně. Jsou i společně vyobrazováni i s dětmi.

To je velké období a velká kapitola z dějin Egypta, které zasahovala do všech oblastí, činností tehdejšího lidského života.

To je velké období a velká kapitola z dějin Egypta - vzhledem k tomu, že když se řekne Egypt - je tam jediný pán a vládce božský faraon.

---

Mužský a ženský princip - podobně jako pravá a levá mozková hemisféra.

Když se podíváme na dnešní svět – jakým směrem se ubírá. Vidíme expanzi, agresi, rychlost, ovládnutí, sílu, moc – projevy mužského principu.

Ať se podíváme do ekonomiky, nebo do medicíny, která je dnes technická, vědecká, invazivní, agresivní. Nebo co se týče zemědělství, které je vyčerpávající pro půdu, dobývání nerostných surovin. Ať se podíváme do jakékoliv lidské oblasti, včetně vztahů – snaha ovládat, mít moc, manipulovat. Když se podíváme i do náboženství všude vládne patriarchát (otec, syn, duch - vše rodu mužského)

Mužský princip se třeba objevuje v našem pojetí času - jsme jako lidé zvyklí, pokud hovoříme o dějinách přemýšlet a představovat si plynutí času jako přímku - tedy časovou přímku. (lineárně, dopředu)

Když se podíváme na vykopávky, např staré nádoby a jejich symboly - lidé znázorńovali čas jako spirálu. Tedy je to pohyb v kruhu a zároveń dopředu.

Současný svět, společnost a lidé „jede“ na mužský princip, proto je svět takový jaký je.

---

Když se podíváte do přírody, na ulitu šneka, na mořské vlny, na šroubovici DNA, na mléčnou dráhu ve vesmíru, na makro i mikrokosmos – vidíte tvar spirály jakoby točivou mandalu, pomalu postupující vpřed. Spojení mužského a ženského principu.

Mužský princip – přímý, rychlý pohyb vpřed. Ženský princip – přijímající, objímající, celistvě zahrnující, tedy pomalejší kruhový pohyb.

A teď si to spojení zkuste představit v lidských oborech a činnostech. – dokonalá rovnováha. Byla by to taková intuitivně-meditativní.....a něco podobného myslím zažívaly vyspělé starověké civilizace, proto jsou tady i jejich nadčasová učení....kosmologie (principy universa), která jsou nejen praktická kdy se promítají do stavitelství, do medicíny (tradiční čínská medicína), umění....

Veškeré tehdejší starověké civilizace svojí podstatou měly podobná učení (myšlení). Dokázali vnímat spoustu věcí - bez dnešní techniky. Ženský a mužský princip se týkal i toho vnímání - vnímání souvisí s myšlením - s myšlením souvisí tvůrčí činost.....

---

Slávek: "Touha si vše lakovat pouze na růžovo, vše vidět pozitivně ať to stojí co to stojí."

To už jsme tady v minulosti probírali (nejen) na vodnářském pozitivismu.Tato touha vyplývá z nutkání - vše ovlivńovat, řídit, mít nad něčím moc, mít kontrolu ´= mužský princip. Není to plynutí. Pak je právě ta určitá "laxnost" smiřlivost, odevzdání se - plynutí. Plynutí v prostoru a přijímání věcí tak jak jsou. Také jsme si o tom psali v souvislosti nejen s černochy. Nechci se opakovat a točit v kruzích...

---

Slávek:"Materialismus, pragmatismus, priorita těla nad duchem, priorita touhy nad vším."

Toto začalo už kdysi dávno.....nyní to jen dobíhá....neumím to vyjádřit, ale právě to souvisí s tím, výše uvedeným o mužském a ženském principu. Souvisí to s Věky (nikoli v astrologickém pojetí)

Souvisí to také s tím, že dnes objevujeme už právě zbytky starověkých civilizací, které už tehdy byly ve fázi pozvolného úpadku...

Svět má svůj řád. Vše se přelévá a mění - Vesmír (zákonitost) nás v tom nenechá.


2. Ing. Miloslav Ponkrác
24.11.2012 03:13

Mužská × ženská civilizace

[1]: Barča: „Mám svoji osobní tezi o vyspělé civilizaci - a furt to tady omílám dokola. Podstatou je spojení a vzájemná spolupráce ženského a mužského principu. Ve všem. Naše civilizace jede jen na mužský princip - tím se ochuzujeme o ten zbytek. Proto také trpíme.“

Rozumím. Na rozdíl od naší západní civilizace, kde preferujeme údajně mužský princip se ve zbytku světa a v jiných civilizacích ženy daleko více podílejí na řízení, mají daleko větší práva a daleko více je jejich vliv vidět.

Já bych řekl přesně naopak. Ve světě je velmi málo mužského principu. Zvítězil a vítězí ženský princip. Materialismus, pragmatismus, priorita těla nad duchem, priorita touhy nad vším. Touha si vše lakovat pouze na růžovo, vše vidět pozitivně ať to stojí co to stojí. Nikoho neurazit, politická korektnost.


1. barča
23.11.2012 12:44

Re: Jiná paralela

Podobný příběh - týdenní putování pouští a následný přechod Atlasu zažila moje kamarádka. Tímto vyprávěním jsem se trochu inspirovala a napsala tak komentář o Sahaře. My vlastně jako lidstvo nevíme co je přesně, nebo přesně znamená vyspělá civilizace. My už jen zkoumáme velké civilizace v jejich fázi úpadku.

Mám svoji osobní tezi o vyspělé civilizaci - a furt to tady omílám dokola. Podstatou je spojení a vzájemná spolupráce ženského a mužského principu. Ve všem. Naše civilizace jede jen na mužský princip - tím se ochuzujeme o ten zbytek. Proto také trpíme.