Vnímání menstruace ve starých kulturách

8. barča
12.11.2012 09:58

Re: Lazarev

[1]: V této souvislosti mě napadá vlastně otázka, proč dnes se vytrácí ta vzájemnost - všeho a ve všem. Nejen ve vztazích, ale také v tom způsobu života a způsobu myšlení lidí, kde každý chce být individualitou až tak strašně moc, že se lidé, ale také obory a lidské smýšlení až izolují.

Myslím, že to právě tkví vtom samotném způsobu života. Dnes se lehce žije a člověk si vystačí sám - nepotřebuje až tak druhého člověka. A trendem je samozřejmě samostatnost, dravost, individualita, prosadit se apd.

Dříve lidé žili jinak, byli na sobě závislí - aby přežili a byli si vědomi toho, že musejí spolupracovat. Jeden člověk sám na to žití až tolik nestačil. Muž postavil dům, lovil, chodil na pole, na dřevo, žena udržovala oheń, vařila, topila, starala se o děti a domácí zvířata.

Dnes si žena koupí byt, auto. Děti jdou do školy, ona chodí do práce, zajede si na nákup, uvaří. Dřevo nepotřebuje, doma má topení, nepotřebuje ani pole a domácí zvířata, ani muže lovce, protože si všechno jídlo koupí....tady není potřeba žádné spolupráce a vzájemnosti - všechno zvládne sama.

Chybí společná dělba práce, z toho vyplývá i ta váznoucí komunikace, s tím souvisí problémy nejen ve vztazích, ale v celé společnosti.

Společnost v podstatě jede na mužský princip - prosazení já. Chybí tam to spojení, souhra s ženským principem.


7. barča
12.11.2012 09:27

Re: Lazarev

[1]: " Velikost lidské osobnosti je určována množstvím lásky, jíž je člověk schopen udržet v duši."

Krásná věta, mluví mi z duše.

No, vida, pan Lazarev - přece jen si alespoň v něčem porozumíme.

V té větě jsou obsažena dvě důležitá slova - člověk a láska. Člověk - ve smyslu celku a jednoty.

Ne žena a muž jako protipóly a různorodost, ale vzájemnost. Láska - spojení, splynutí tedy také celek.

"Čím větší je odsudek a přezírání manžela, tím rychleji ho tlačíte pod hladinu a tonete společně s ním. Do čím větší hloubky se naopak očišťujete, tím rychleji zachraňujete jeho i sebe. Vnitřní stav ženy do značné míry určuje i chování muže."

Velmi pravdivé. Jen myslím, že je úplně jedno, kdo s těmi odsudky ve vztahu začne. Nevím, jaký měl pan Lazarev vztah nebo zkušenosti se ženami. Ale mám za to, že muži mají v sobě nevědomě "zakódované" nejen to, jak vnímají svoji matku opravdovou, ale také matku jako symbol všeho dobrého a ctnostného např. panny Marie, ale také mají nevědomě "zakódovánou" Lilith - symbol toho nezkrotného, pro muže zrańujícího, co musejí pokořit. A prostě se to v nich pere. Myslím, že ten vztah a především to vědomí ve vztahu se utváří tím - na jakou ženu ten muž narazí v reálném světě - s jakou ženou tvoří vztah a co v té ženě jakoby on víc cítí - jestli převahu matky, nebo spíše Lilith.

Jinak samozřejmě vztahy jako takové obecně nejsou nic stálého, vše se mění,přeměńuje, přelévá. Lidé ve vztahu dozrávají apd.


6. Daniela
22.08.2012 08:12

Re: Každá žena je šaman

[5]: Myslím, že muže pravidelný měsíční cyklus ženy trochu děsil. Netušili přesně co se s ženou a skrze ni odehrává. Nejjednodušší možná bylo, prohlásit ji v tyto dny za nečistou a vymezit jí klidné místo stranou. Ono je to vcelku racionální rozhodnutí, protože ať chceme nebo ne, žena je určitým způsobem oslabena a na vymezeném místě se věnuje pouze lehčím pracím navíc posílená kruhem ostatních žen. Má čas na meditaci, aniž by si to uvědomovala, je to velmi přirozeně nastavené a jde to ruku v ruce s tím, v jaké fázi cyklu se právě nachází.

Navíc se traduje, že pokud se muž s ženou spojí v těchto dnech, žena nad ním získává slušnou moc :-) a muž by přece jen měl mít vedle ženy pocit pevnosti a síly. Koneckonců s menstruační krví se dělaly i různé rituály.

Rozumím přesně jakou čistotu máš na mysli. Je to přesně ta čistota, která rozhodne o tom, zda bude adept šamanství připuštěn k obřadu, či výuce. Ponížením těla šaman prochází pravidelně, aby si uvědomil své meze a místo. A podle nastavení této čistoty je výuka pro něho méně či více drastičtější. A první co se podle mne čistí je tělo, jednak aby se na něm neulpívalo a také aby ustálo další procesy. Půst funguje stějně, také potní chýše a nejrůznější očista těla.


5. Ing. Miloslav Ponkrác
22.08.2012 06:26

Re: Každá žena je šaman

[4]: „…Domnívala jsem se, že např. u domorodých národů se stále drží menstruující ženy stranou z jiného důvodu. Také jsem si odůvodňovala kladení důrazu na čistotu ženy tím, že připravuje jídlo a tím zřetelně určuje energii, kterou z ní strávníci, tedy především rodina načerpají…“

Nevím, a není mi zcela jasné, proč drží menstruující ženy stranou. Zřejmě to nějaký důvod má, protože se tak děje napříč mnoha kulturami.

Slovem čistota jsem myslel čistotu tělesnou, duševní i duchovní. Jednoduše čistotu podvědomí, energetiky a karmy.

---

„Nevím, jestli opravdu každý šaman musí zažít vážnou nemoc - často tomu tak je…“

Nemusí a není to podmínkou. Ale ponížení těla nemocí je pomocí na duchovní vzestup a rozvinutí sil.

Nejspíše ze stejného důvodu ponižují tělo, třeba půstem, různé náboženské systémy.


4. Daniela
21.08.2012 11:56

Re: Každá žena je šaman

[3]: No já jsem vždycky měla ženství za mocné. Přirovnání s menstruací mi nenapadlo, to je zajímavé. Domnívala jsem se, že např. u domorodých národů se stále drží menstruující ženy stranou z jiného důvodu. Také jsem si odůvodňovala kladení důrazu na čistotu ženy tím, že připravuje jídlo a tím zřetelně určuje energii, kterou z ní strávníci, tedy především rodina načerpají.

Sama praktikuji duchovní hygienu i z toho důvodu, že vycházím z toho, že čím líp se já sama vyladím, tím víc to lze otisknout i do okolí. Samozřejmě je otázkou na kolik byla taková práce dobrovolná a na kolik nás přinutí vlastní dramata a životní zápletky.

Nevím, jestli opravdu každý šaman musí zažít vážnou nemoc - často tomu tak je. Jisté je, že každá lekce a výuka v tomto duchu je opravdu tvrdá a nekopromisní. Jednodušše člověk nad sebou ztrácí na určité časové úseky moc, nemá moc, může to být i tedy ve formě nemoci. Dotyčný je v tu chvíli v moci něčeho vyššího a je nekompromisně ozkoušen, jak si stojí se svým nastavením.


3. Ing. Miloslav Ponkrác
21.08.2012 11:33

Každá žena je šaman

[2]: Daniela: Každý šaman na začátku prožil strádání a těžkou nemoc a považoval to za velké požehnání. To akcelerovalo jeho schopnosti magicky pomáhat kmeni.

A každá žena projde totéž už jen kvůli menstruaci. :-)

Každá žena vlastně prochází šamanským zasvěcením a její schopnosti ovlivňovat okolí se tímto zvýší.

Má domněnka: Proto je intuitivně dáván ve všech kulturách obrovský důraz na čistotu žen. Žena svým podvědomím a svou energií a karmou určuje do značné míry osud a zdraví muže, stejně tak jako osud a zdraví dětí.


2. Daniela
21.08.2012 11:16

Re: Lazarev a vliv ženy na muže

[1]: Aha, tak to mi nějak jako celek uniklo. Že třeba i jen vnitřním natož vnějším odsudkem, žena velmi snadno muže zlikviduje, je naprosto jasné.

To je moc hezké: " ušlechtilá žena se pozná podle toho, jak se k ní chovají muži...." Vzpomněla jsem si na Vzpomínky na Afriku - Jak hlavní hrdinka byla společenstvím mužů vybídnuta, ať s nimi popije drink v ryze mužském klubu.

Že zdravotní stav jednoho z partnerů v dlouhodobém svazku poukazuje i na vyladění a stav toho druhého, to také beru jako jasnou věc, ale netušila jsem, že až tak moc je kladen důraz na ženu. No budu muset zpytovat své vztahy :-(.


1. Ing. Miloslav Ponkrác
21.08.2012 11:02

Lazarev a vliv ženy na muže
editováno 2×, naposledy 21.08.2012 11:03

Lazarev se zmiňuje přesně naopak:

„Dlouho jsem pak přemýšlel o tom, jak je něco takového vůbec možné, a pochopil jsem – žena bývá od pozemských starostí oddělována mnohem častěji než muž. Fyzicky je ponižována už každoměsíční menstruací a křehčí tělesnou stavbou, ale také ekonomicky, sociálně apod. Proto je zacílenost na lásku u žen mnohem silnější, a podvědomá závislost mužské duše na ženě je značná. Charakter muže, jeho osud a zdraví ze 60–80 % neurčuje on sám, ale jeho žena. Proto je správná výchova ženy, její směřování k Bohu a láska zárukou zdraví a života nejen pro její děti, ale i pro manžela. Všeobecně se má za to, že genialita je výsledkem inteligence. Když je moudrý otec, musí být moudrý i syn. Když však kdosi před časem zkoumal rodiče géniů, přišel na jednu zajímavou zákonitost. Otcové géniů mohli být lidé podprůměrní až primitivní, ale jejich matky byly vždy ženy opravdu nevšední. Velikost lidské osobnosti je určována množstvím lásky, jíž je člověk schopen udržet v duši. Géniové se rodí ženám, které jsou skutečnými individualitami, vynikají velkou touhou a vůlí a ještě větší ochotou obětovat to vše ve jménu lásky.“

A na jiném místě Lazarev píše:

„Pochopte jednu prostou věc - karma příbuzných je shodná. A tíhnutí k pozemskosti je u muže a ženy také podobné. Čím větší je odsudek a přezírání manžela, tím rychleji ho tlačíte pod hladinu a tonete společně s ním. Do čím větší hloubky se naopak očišťujete, tím rychleji zachraňujete jeho i sebe. Vnitřní stav ženy do značné míry určuje i chování muže. Slyšela jste někdy sentenci, která praví, že ušlechtilá žena se nepozná podle toho, jak se chová, ale podle toho, jak se k ní chovají muži? Prostě - taktické chování muže určuje žena, kdežto strategické chování ženy muž. Vnitřní i vnější stav rodiny určují oba.“