Radix při narození v letadle 10 km nad zemí

[17]: „Upřímně, dnes poprvé slyším o tom, že póly jsou o 20 km vyšší než rovník.“

Níže.

Od středu Země k povrchu je na rovníku 6378 km a na pólu 6357 km.

Z toho je i vidět, že těch 10 km ve výšce je 0,16 % vzdálenosti od středu Země.

A že Země je téměř koule, protože to zmáčknutí na pólech činí nějaký 0,3 %, tedy poměrně málo.

[31]: Děkuji za náhled. Na tom kolečku mi je sympatické a překvapilo mě, že domy ve znameních jsou uspořádány "učebnicově" tedy 1. dům v Beran a 12. dům v Rybách. Dále skutečně zaplněné domy 1. a 12. to je mi blízké, z mého horoskopu. Neumím popsat aspekty mezi planetami - ale pro tu představu síly a vyjímečnosti to jako ukázka stačí.

[27]: http://www.astrologie.cz/cgi-bin/forum.pl?akce=view&id=5946&idimg=6

Pro interpretaci bude důležité, které všechny součásti urnaského novoluní v Ceranu budou ve 12. a které v 1. domě. Klouček se narodil s 3 týdením předstihem, termín porodu byl stanoven na 13. duben při poslední lunární čtvrti za Marsovy obrátky. Kluk se ale zachoval jako "pravý" Beran, bodejť ne, když s ním matka cestovala.

[29]: Pěkné zážitky :-)

---

"Měl jsem na mysli prostě možnost pohlédnout na kolečko a říci si to základní ve smyslu tématu."

Ano, já též. Myslím si, že astrologie se dobře učí, cvičí na horoskopech, třeba nějakých osobností. Třeba zrovna těch, které tu jsou k dispozici v databázi. Myslím si, že tím člověk nic nezkazí a pokud k tomu je i komentář astrologa, lépe si to člověk na tom kolečku i uvědomí.

[28]: Jasně, já jsem neměl na mysli rozhodně sebe, protože bych nerad byl v roli sudičky. Tam bych nechtěl sklouznout ani v případné penzi...:-) No a protože nikdo zatím horoskop na tomto webu nerozebíral, nehodnotil nějak ve více aspektech, ani to neočekávám. Profesionální je právě rozbory nativity nějak detailně veřejně neprobírat. Považoval bych to i já laik za "drbárnu"...Měl jsem na mysli prostě možnost pohlédnout na kolečko a říci si to základní ve smyslu tématu.

Vzpomínám si na jedné akci, jednalo se o oslavu narozenin známého astrologa Michala K. ještě v dobách totalitních. Kromě několika podroužených gratulantů na pražské periferii se vše odehrávalo v přízemním panelákovém bytě. Že tam bylo vcelku slušně zahuleno netřeba vykládat a na stole se plnily popelníky a vyprázdňovaly láhve píva a čúča a Buška z Velhartic...:) Všichni se prostě cítili super a svobodně, netřeba připomínat, že svoboda shromažďování nebyla samozřejmostí a fízlové si někde za rohem nejspíš hladili pendreky.

Sedělo tam tak deset astrologů a astroložek , několik přátel astrologů a tehdy jsem si myslel, že jsem někde v Mauretánii. Nerozuměl jsem jim ani slovo. Hroznej astrologickej guláš slov...

"Ahóój, já jsem Gita a ty?

Ondra.

"Jaký seš znamení!? .......Býk, že jo! Já si to myslela! A schválně, tipnu si kde máš ascendent?

No asi někde ve Střelci a budeš mít hned blízko Marsíka, co! Nesmíš brát svět tak vážně, jeden člověk nic nezmění...

Nemáš ještě cígo?!

"To já mám v šestym domě Urana, takže je ti jasný jak to se mnou vypadá"...

Jardóó, zavři už ty dveře, děsně na nás táhne!

Direkce, aflikce, kvinkunx a seskvikvadrát, planety na hrotu domů a Campánus, Placidus, autobus...

Hodnotilo se tutam několik osobností, vzpomínám si na debatu kolem Johna Lenona a jeho horoskopu.

V podstatě to bylo disidentsko - astrologické sympozium....:)

Připadalo mi tehdy, že dokázali ti astrologové vyčíst z hroskopu jaký měl na sobě zrozenec bačkory v době skonu. Jedna obrovská drbárna....:-)

Pak mě na dlouhý čas astrologie vůbec nic neříkala, měl jsem s těmi hlučnými blázny, typickými jistou mnohomluvností a znalostí cizích termínů a jmen, určitý soucit... a s nad mi to zůstalo dodnes.

Zdraví vás Roman...:-)

[26]: Uran v Beranu, tedy také v 1. domě se Sluncem. Myslela jsem na to. Opravdu síla.:-) Víš Romane, já rozhodně nepochybuji o tom, že horoskop a jeho rozbor je hodný profesionálů. Je to podobné, jako když nám lékaři ukazují a vysvětlují nálezy medicínsky zajímavých pacientů při kazuistikách.

[25]: Pane Turnovský, to by bylo moc fajn. děkujeme. No jo, vlastně s tou polohou, máte pravdu, to letadlo letělo a pohybovalo se.

[24]: Požádal jsem Mildu, až bude mít chvilku, aby jednu variantu takového radixu vložil...pokud bude chtít.

Uran je ve Skopci, takže , je to vše podstatné pohromadě a blízko ASC.

Je to rozhodně vyjímečný horoskop, hodný rozboru profesionálů, ne pro zábavné kratochvíle.

[22]: hned jak mi američtí kolegové pošlou nějaké podrobnosti zrození hned se s vámi nesobecky podělím.

Ta výška je mi vcelku fuk ale zajímá mne místo (hypoteticky jsem počítal 2°-3°západně od Dakar) a čas - vycházím z toho, že 3:20 je pásmový čas Atlanty (EDST)

[22]: :-) mě by třeba zajímalo, kde je ten Uran. K tomu když jsi představím to Slunce v Beranu a ještě kluka, tak je to skutečně síla. :-)

A nemůžete prosím, někdo sem ten horoskop vložit, aby jsme se na ten vyjímečný horoskop mohli podívat zblízka, když už se tady rozvinula taková zajímavá debata? Děkuji.

Ještě jedno upřesnění:

Podle tiskové zprávy bylo letadlo ve výšce 36 000 feet, tzn. po převodu 10972.8000000m. +-

Takže k té výšce světového pólu už se přibližujeme Mildo. :)

They were 36,000 feet in the air, and it was 3:20 in the morning

Šťastný porodník, který přivedl na svět dítě zařval: 'it's a boy!'

Předběžně jsem nahlédl na kolečko horoskopu a planet kolem Ascendentu je tam opravdu velká spousta. Takže je tam Jak Merkur se Sluncem ....a další významné planety.

Teď už je mi teprve jasné, proč pan Pavel zajásal, když spatřil tento vyjímečný radix ..je to vážně radix jak řemen!:-)

Verifikace dat = kvalita i kvalifikace

Přátelé, podle všeho to vypadá, že astrologie opět funguje! :)

[13]: Pro zajímavost, podle dnes převažujícího systému zeměpisných souřadnic WGS-84, který je používán ve vojenství, ukazují ho GPS přístroje a rozšiřuje se na mapách, neběží nultý poledník skrze Královskou observatoř v Greenwichi (grynyči).

Nultý poledník WGS-84 leží 5,31 úhlových vteřin východně od „Greenwichského nultého poledníku“.

Královská observatoř a její vyznačení nultého poledníku je 102,5 metrů západně od nultého poledníku ve WGS-84.

Takže pokud si do Greenwiche zajedete, dostavíte se do Královské observatoře a postavíte se na její vyznačení nultého poledníku. Pak vytáhnete GPS přístroj, tak správně ukáže:

51°28′40,1247″ s.š., 0°00′05,3101" z.d.

[10]: Astrologie může fungovat v zásadě s libovolným počtem domů.

Jakoukoli kružnici, která je základem libovolného systému domů lze rozdělovat na libovolný počet částí a tím může dát vzniknout libovolnému počtu domů.

12 domů se ujalo spíše pro četné analogie se zvěrokruhem.

[17]: „Pokud by se astrolog bavil v teoretické rovině, mám názor, moc by se toho zřejmě už vybádat nedalo. Nyní by asi bylo přínosné vzít radix toho narozeného, kde se i toto extrémní zrození musí promítnout v nějakých aspektech. Pokud ne, není čas a geograf. souřadnice správně, neb by astrologie měla trhliny jak v ementálu, což prostě nelze“

Přesně tak. Některé věci je nutné ověřit pokusy.

Teorii bez pokusů lze provozovat jen tehdy, pokud bychom dokonale a beze zbytku znali veškerý mechanismu působení astrologie i astrologických sil.

---

U toho případu v letadle by se souřadnice zjišťovaly jen těžko. Moc údajů není:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2125127/Katherine-Oyedoh-gives-birth-baby-board-plane-Africa.html

Letadlo letělo z Atlanty do Senegalu, tedy přes celý severní Altantský oceán. Let trval 12 hodin, dítě se narodilo 15 minut před přistáním v Senegalu. Čas je znám: 23. března 2012 ve 3:20 (nějakého časového pásma). Takže souřadnice narození by se zjišťovaly asi jen přibližně.

[8]: Poloha osy tvořená hroty 4. a 10. domu nezávisí na zeměpisné šířce.

Pro její polohu polatí jednoduše:

tangens(medium coeli) = tangens(hvězdného času) / cosinus(sklonu ekliptiky)

Osa 4. a 10. domu je osa sever–jih. Tato osa ukazuje vztah rotace Země vůči oběžné dráze Země kolem Slunce. Nic jiného. Proto osa 4. a 10. domu obsahuje jen tyto dva prvky:

1) Sklon ekliptiky = vzájemný úhel dráhy Země kolem Slunce a rovníku (= kolmou rovinu na zemskou osu).

2) Hvězdný čas = úhel natočení Země (daného místa na Zemi) kolem osy Země – tedy do jakého úhlu momentálně rotace Země kolem osy natočila dané místo.

---

Pro jistotu moderní výpočet MC bez logaritmů:

a) Nejdříve se spočítá tangens(MC):

tangens(medium coeli) = tangens(hvězdného času) / cosinus(sklonu ekliptiky)

b) Předběžná výsledná hodnota MC se zjistí pomocí funkce arcus tangens (Na kalkulačkách je psána jako tan s číslem -1 nahoře. A počítá se jako tlačítko 2ndf + následně zmáčknout tlačítko tan):

medium coeli = arcus tangens(…)

c) Výsledné číslo je buď MC nebo IC. Pokud je to IC, přičte nebo odečte se 180° (tak aby výsledek byl mezi 0–360°).

MC se by se měl nacházet ve stejném kvadrantu jako hvězdný čas.

Upřímně, dnes poprvé slyším o tom, že póly jsou o 20 km vyšší než rovník. Zahrnovat póly a blízké polární oblasti do astrologických výpočtů nemá odůvodnění ve smyslu nemožnosti zrození individuality hodné horoskopického posuzování. Takže póly bych vynechal a vrátil bych se do výšek sympatičtějších.

Pokud by se astrolog bavil v teoretické rovině, mám názor, moc by se toho zřejmě už vybádat nedalo. Nyní by asi bylo přínosné vzít radix toho narozeného, kde se i toto extrémní zrození musí promítnout v nějakých aspektech. Pokud ne, není čas a geograf. souřadnice správně, neb by astrologie měla trhliny jak v ementálu, což prostě nelze...:)

[13]: Pro zajímavost jsem jenom zkusil rozdíl v zeměpisných souřadnicích podle systému WGS-84 a S-JTSK:

Gymnázium v Prostějově:

WGS-84: 49°28'12,50" s.š., 17°06'49,19" v.d., 225 m.n.m.

S-JTSK: 49°28'14,72'' s.š., 17°06'50,30'' v.d., 181 m.n.m

Univerzita v Zimbabwe, Harare, Zimbabwe, Afrika:

WGS-84: 17°46'58,89" j.š., 31°03'20,17" v.d., 1483 m.n.m.

S-JTSK: 17°47'18,49'' j.š., 31°3'20,79'' v.d., 1828 m.n.m.

(28,30) To je výborně vysvětlené. Děkuji.

[3]: „v podstatě je tu pro mě nový astrologický prvek ve výpočtech a to je nadmořská výška. Měly by se tedy z hlediska nových zadání uvádět kromě času a místa narození také nadm. výška? Jsou na zemi i vysokohorská sídla, např. Nepál aj. To znamená, že se i zde bere v potaz rozdíl v této výšce? Možná tibetská astrologie tento prvek do výpočtu radixu zapracovala, nebo ne?“

Každý model světa je zjednodušení.

Už model obzoru vychází z toho, že Země je rovná nekonečně veliká placka, kterou podpírají 4 želvy. Jenom v takovém případě může být obzor „stejně vysoko“ jako je povrch Země. A jen v takovémto modelu je ascendent a descendent v opozici.

Protože je Země plus mínus přibližně koule s nějakou konečnou velikostí, ve skutečnosti je obzor níže, než jsou naše nohy (přesně vyjádřeno, než tečná rovina dotýkající se povrchu země v místě nohou). A skutečný ascendent a descendent není přesně v opozici. Mezi skutečným ascendentem a descendentem není úhel 180 °, ale rozdíl je zanedbatelně malý pro astrologické účely. Kdybychopm ovšem chtěli být absolutně přesní, museli bychom přestat s kacířským tvrzením, že ascendent a descendent jsou v opozici.

Dále bychom museli definovat, co je nadmořská výška. Samotné póly Země jsou o 22 km níže, než rovník. Z tohoto pohledu je nejvyšší hora světa, Mount Everest, 8848 metrů nad mořem, méně podstatný výstupek.

Kdybychom chtěli být absolutně přesní, museli bychom opět zapomenout na nějaký pravidelný tvar Země, ale museli bychom ho namodelovat včetně každého pískoviště. Protože obzor, základ domů, je ve skutečnosti křivka na nebeské sféře, která odděluje viditelnou část nebe od nevidiltelné části nebe. (Už nepíši viditelné a neviditelné poloviny nebe, protože to nejsou při absolutně přesném vyjadřování přesné poloviny, ani obzor není přesně kružnice, ale obecně jakákoli křivka.)

Kdybychom chtěli být absolutně přesní, pak pokud se někdo narodil blízko úpatí Mount Everestu, pak když se podívá na nebe, tak obzor není kružnice, ale obrovská část obzoru je zakrytá horou, přes kterou nevidí, a tak hora zakrývá tak velkou část nebe, že vidíte třeba o desetinu nebeské sféry méně, než kdyby tam hora nebyla. Tedy obzor není kružnice, ale křivka modelovaná obrysem vlastní hory z jedné strany a normální zemí ze strany druhé. Bere to někdo v úvahu?

Čím výše nad Zemí člověk je, tím níže obzor leží a tím větší část nebe je viditelnější. Pokud by byla Země placka jak jsem psal na začátku, je obzor kružnice, která rozděluje nebe na přesně dvě stejné poloviny – viditelnou a neviditelnou. Protože je Země (skoro) koule, pak je ve skutečnosti viditelná část mírně větší, než neviditelná. Čím výše nad zemí člověk je, tím více se zvětšuje viditelná část nebeské sféry na úkor neviditelné. Ovšem obzor se také mění výstupky a prohlubeninami Země.

Všechny astrologické prvky jsou přibližné. Jsou dostatečně přesné pro astrologickou praxi.

Při absolutní přesnosti bychom museli začít s tím, že ascendent a descendent nejsou v přesné opozici. Dále bychom při výpočtu horoskopu museli brát do úvahu nejenom nadmořskou výšku, ale také vzít v úvahu, zda se někdo narodil v rovině či hornaté krajině, kde hory zakrývají část obzoru.

Také bychom museli vzít v úvahu třeba velké a mohutné stromy, které mění přesný obzor a také mohou zakrývat část nebe a měnit tak umístění křivky tvořící obzor. Atd.

[1]: „při diskuzi nad horoskopem Oyedoh Ebosalume narozeného 23.3.2012 v letadle ve výšce 10 000 km nad mořem jsme se dostali k otázce zda používat běžné zeměpisné souřadnice, nebo souřadnice geocentrické, podobně zda používat topocentrický, nebo geocentrický obzor. Byl vzpomenut americký špičkový astrolog Charles Jayne, který doporučoval geocentrické souřadnice, protože astrologie pracuje s geocentrickým obzorem.“

Ve skutečnosti je situace daleko složitější.

Neexistují jedny zeměpisné souřadnice. Existuje jich více, protože každé z nich se opírají o nějaký model tvaru Země. Země není koule, je to bramboroid. V prvním přiblížení je Země elipsoid, který je stlačen na pólech a rozšířený na rovníku díky odstředivé síle rotačního pohybu kolem vlastní osy. Kromě toho existují další nepravidelnosti, takže tvar Země se obecně nazývá geoid.

Jen pro představu, podle dnes protlačovaného modelu Země, zejména díky USA a GPS systému, se používá referenční model Země WGS-84 (World Geodetic System z roku 1984). Z něj se dá vyčíst, že rozdíl mezi vzdáleností povrchu Země od středu na rovníku a na pólech je 22 km.

Tedy nějakých 10 km nad povrchem je méně, než je nepravidelnost tvaru Země, geoidu. 10 km nad povrchem Země nad rovníkem je měřeno z hlediska vzdálenosti od středu Země (tedy jako-geocentrického pohledu) stále totéž, jako kdyby letadlo letělo 32 km nad povrchem Země na pólech.

Zeměpisné souřadnice téhož místa se liší podle toho, jaký model Země se používá. A zeměpisné souřadnice různých lokalit na Zemi mají pak mírně odlišné hodnoty pro WGS-84 a pro Krasovského elipsoid (souřadnicový systém SK-42) a ještě jiné pro jiné modely Země.

Tedy rozdíly mezi zeměpisnými souřadnicemi jsou dány spíše konkrétním použitým modelem Země a z nich zjištěných souřadnic pro různé lokality na Zemi, než vlastností zeměpisných souřadnic jako takových.

V Česku se používají tyto systémy zeměpisných souřadnic: S-JTSK (Systém jednotné trigonometrické sítě katastrální) pro katastrální mapy a základní mapy. Dále systém S-1942 pro vojenské mapy až do roku 2005, ale také na některých nově vydávaných mapách některých edic, např. Klubu českých turistů v měřítku 1:50000, nebo na mapách edice SHOCart. GPS systém a řada dalších map pak prosazuje WGS-84.

Takže z různých map vyčtete pro stejné místo různé souřadnice. Stejně tak z různých zdrojů pro souřadnice různých míst.

Pokud se jde do detailů, věci se začínají složitit, jak píši výše.

Podle mého názoru astrologie pracuje spíše topocentricky (= pohledem z povrchu Země) než geocentricky (= pohledem ze středu Země). Řada astrologických prvků používá totiž koncepty, které jsou určeny pouze v topocentrickém smyslu, například obzor a tím pádem celý koncept astrologických domů.

Doplňující zdroje:

http://wiki.geocaching.cz/wiki/WGS-84

http://wiki.geocaching.cz/wiki/S-42

http://wiki.geocaching.cz/wiki/S-JTSK

---

Programy na převody mezi různými druhy zeměpisných souřadnic:

http://www.geospeleos.com/Mapovani/WGS84toSJTSK/WGS84toSJTSK.htm

[8]: R: "Spíše je to celkově asi záležitost vzdušného živlu, který nutně v horoskopu bude převládat, a Merkurův vliv..."

B: Ale klidně to může být i vliv Uranu, a ohnivý živel. Teď, náhle ,nečekaně v letadle za extrémních podmínek se silou dere nový život.

---

Já jsem si Romane, samozřejmě jen toto své uvažování tipla - vzhledem k té celkové situaci. A také podle dnu narození: dítě se narodilo 23.3. - tedy Slunce se nacházelo ve znamení Berana. Tolik jen mé laické vysvětlení.

[10]: Cyril Fagan Oktotopos zmiňuje v Kořenech astrologie Jde ovšem o časový systém 8 tříhodinovývh hlídek, východ Slunce je uprostřed 1. domu - hlídky a nachází se v našem 1. a 12. domě, 2. dům-hlídka se nachází v našem 12. 11. a 10. domě, 3. dům - hlídka se nachází v našem 10. a 9. domě atd...

B: Živly podle Pythagorejců. To je pro mě zcela nový pohled na živly - tedy na jejich matematické vyjádření.

--------------------------

Zrození v letadle je jasně kuriozní věc, asi nebude první...

...s osmičkou a Pythagorejci jsem to měl na mysli asi takto:

Systém osmi sektorů - domů v textu popsal fr. astrolog Patrice Guinard a lze najít na webu i v AJ a v ESP. Jeho vědecká práce hodnotí tento systém publikovaný už v r. 1987 v revue Astralis a představený též veřejnosti v krásném franc. městě Angoulême na kongresu v r. 1992. Dále se lze dozvědět, že vychází z antického systému tzv." octotopos" (řec.), které byly v řeckém prostředí užívány prokazatelně v 2. stol. po Kristu....

Věcná poznámka:

protože mě dobře znáte, i moje badatelské snahy, dobře víte že o skoro sto let předběhl Guinarda Jára Cimrman se svou hypotézou čtyř domů v horoskopu...:)

-------------------------------------------------------------------------------

vyjádření z http://cura.free.fr/02domi0.html

Le Dominion ou Système des 8 Maisons

par Patrice Guinard

Ce texte recouvre les chapitres 15, 28, 29, 30 et 31 de ma thèse de doctorat (1993). Un aperçu de ma théorie avait déjà été édité dans la revue Astralis (numéro 21) en 1987 (toutefois la répartition erronée des secteurs rend cet article caduc). "Le système astrologique des 8 Maisons" a été l'objet d'une communication au congrès CESPI - M.A.U. d'Angoulême (4-6 décembre 1992). L'évidence de la réalité des huit Secteurs astrologiques m'est apparue dès novembre 1982, et j'ai imaginé un modèle de répartition et de domification en mai 1985 (sans connaître à cette époque l'existence d'antécédents historiques).....

[7]: .Pavel:..."kdyby byl vesmír nekonečný (což není) směřovaly by tyto referenční rámce do nekonečna, v takovém případě je rozdíl mezi geocentrickým a topocentrickým pojetím zcela zanedbatelný.

-----------------

Nekonečno je pojem velmi abstraktní a představit si něco konkrétního, matematicky definovatelného, nebo trigonometricky zobrazitelného je asi věcí tisíce možností. Každý si může vytáhnout svůj způsob představy ležaté osmičky...

Nechápu třeba, jaký rozdíl je v poměru velikosti Země ve srovnání se vzdálenostmi Siria, Algola, Polluxe, Regula nebo Bunguly s podobnou prostorovou úvahou a projekcí v pojmech nekonečna. Miliardy světelných kilometrů si též těžko představíme geometricky zobrazené...:)

Mám osobně dojem, že jakékoli projekce mimo Zodiak jsou zcestné a nikam nevedou.

Díky za vyjádření, že vesmír je konečný! Taky mám ten názor, a nakonec je všude kopa důvodů i důkazů pro toto tvrzení.

---------------------------------

Ještě k vlivu aspektů planet a nebeské sféry.

Ve smyslu pátrání po rozdílu ve vlivu aspektů u jedince zrozeného v aeroplánu nebo v porodnici je zajímavá otázka, jak vlastně aspekty působí na zrozeného v okamžiku prvního nádechu a co vdechoval zrozený za kvalitu do svých plic, tedy živlovou kvalitu vzduchu přináležející k čtyřem živlovým podstatám Země.

Soudím, že se astrologové stále dohadují na tom, jak vlastně aspekt planety nebo okamžitý tranzit na místo působí- někdy je to spíš jak na autobusovém nádraží Florenc - jindá zas jak na lesní mítince plné jahod a plžů. Je-li to ve smyslu skalárního působení-přímočaře - nějak ve smyslu fyzikálním, skrytě očím ve smyslu prostorových emisí kvant sil kosmické podstaty, vertikálně spirálovitě atd.....

Zrozený vlivu zodiaku tedy stejně neujde a pečeť je mu vtisknuta, ať je to v letadle, nebo na Sněžce nebo v porodnici ve FN v HK...:)

[7]: Pokud jsem někdy počítal horoskop z hlubšího důvodu badatelského, vždy jsem počítal ručně podle známé rovnice plné pojmů "abstraktní povahy" pro výpočet ARMC, dobře matematicky definovatelných.

Tento základní bod pro určení polohy astrologických domů je REKTASCENZE 10.DOMU...(píšu pro upřesnění věci komentářů 7-9)

Zajímavé je jak dochází k určení A.R.M.C. Kefer, alespoň jako směr výpočtů. Víme oba, že v Keferovi je mnoho chyb...

Kapitola 3-výpočet délek astrologických domů.

"Nespokojíme se již jen tabelárním zjištěním, nýbrž zjistíme si důležitou složku astrologických domů metodou trigonometrickou....

Výpočet začíná vzorcem k výpočtu X. domu:

Log cos 23°27´(sklon ekliptiky) = 9,96256

Zajímavé, že sklon ekliptiky je braný zde v úvahu jako prvotní. Jak známo sklon ekliptiky není v průběhu časů konstantní a tedy i sklon ekliptiky je velmi důležitý pro výpočty, nevím zda je tato věc zapracována do současných programů , ale předpokládám, že většinou ano. Alespoň v astrologu 32 pravděpodobně je...

Zrození neproběhlo na povrchu zemském, ale v létadle - tedy ve vzdušném živlu.

Možná bude dobré zohlednit tento fakt:

Živly(elementy) podle Pythagorejců:

Oheň-pravidelný čtyřstěn(tetraedr)

Země- krychle(hexaedr)

Vzduch-pravidelný osmistěn(oktaedr)

Voda-pravidelný dvanáctistěn(dodekaedr)

atd. :-)

P.S: Rád bych znal názor Mildův, tak snad k této astrologické kuriozitě něco napíše !

[3]: díky za reakci milý pane Romane

donedávna jsme držel názor, že nadm. výška by se měla zohledňovat, že by se měl používat "topocentrický" ascendent, ale náhle mi došlo, že je to nelogické. Astrologové používají geocentrický rovník a obzor z logiky věci: pro výpočet RAMC nutné k výpočtu domů převádíme sluneční čas na hvězdný, tímto krokem říkáme, že náš poledník, rovník a obzor níří do hlubin vesmíru, kdyby byl vesmír nekonečný (což není) směřovaly gy tyto referenční rámce do nekonečna, v takovém případě je rozdíl mezi geocentrickým a topocentrickým pojetím zcela zanedbatelný.

[3]: "Spíše je to celkově asi záležitost vzdušného živlu, který nutně v horoskopu bude převládat, a Merkurův vliv..."

Ale klidně to může být i vliv Uranu, a ohnivý živel. Teď, náhle ,nečekaně v letadle za extrémních podmínek se silou dere nový život.

[4]: Opravuji: A právě o tom počítání (určení) Asc. byl příspěvek č.4. Alespoń jsem to tak (možná špatně) pochopila. A od určení ASc. je kousek od toho, jaký určit systém domů, protože to neodpovídá zeměpisné šířce a délce - právě, že se jedná o extrém.

[3]: Já si myslím, že jde o ty km v té výšce letadla - kde se jedná se o obzor. To znamená o určení osy Asc.- Dsc. A právě o tom počítání Asc byl příspěvek č.5. Alespoń jsem to tak (možná špatně pochopila)

Omlouvám se za pár překlepů...

v podstatě je tu pro mě nový astrologický prvek ve výpočtech a to je nadmořská výška. Měly by se tedy z hlediska nových zadání uvádět kromě času a místa narození také nadm. výška? Jsou na zemi i vysokohorská sídla, např. Nepál aj. To znamená, že se i zde bere v potaz rozdíl v této výšce? Možná tibetská astrologie tento prvek do výpočtu radixu zapracovala, nebo ne?...

Spíše je to celkově asi záležitost vzdušného živlu, který nutně v horoskopu bude převládat, a Merkurův vliv...

[1]: Zdravím pane Pavle,

díval jsem se na diskusi u vás na webu a už od začátku mám osobně dojem, že jde o "mnoho povyku pro nic". Psát k tomu svůj názor u vás na webu nemám potřebu, protože se nepovažuji za astrologa.

Co se týká rozdílu ve smyslu horizontály, tam bych dokázal i já (-zájemce o astrologii) pochopit, že je to věc velmi důležitá, neb se posouvá ascendent a vše o kousek dále i s hroty domů. Představím li si puntík našeho povrchu zemského v místě narození vzhledem k úhlu dopadu kosmických astrálních i planetárních sil na místo narození, nevidím téměř žádný rozdíl. Pokud nějaký je, tak asi spíš v úhlových vteřinách...

Je to kuriozní příchod do světa, rozhodující je čas a místo prvního nadechnutí jako obvykle. Možná je v tom věc o které nevím.

Člověk mi svojí existencí přijde pořád jako nicotná bytůstka plovoucí v kosmickém oceánu, co prožívá skryté bouře uvnitř své duše a reagující na všemožné fluxivní a refluxivní proudy kosmických sil, které "známe" tak z jednoho promile skutečné velikosti a příčiny. Jako jsou tyto reakce a jejich pravděpodobný vývoj lze vidět v radixu, pokud má talentovaný astrolog k tomu dostatek schopností a odvahy...

Jak se změní svět kolem nás, spadne-li jeden vlas z hlavy mocnáře vezdejšího? ...:-)

Tady ještě záleží velmi! na tom, které zrovna astrolog preferuje...:) Pak je to vlastně v konci fuk, zda zpocený astrolog doběhne ke kompu zadat nejověřenější nativitu osobnosti přímo z matriky, kterou opíše z jízdenky na tramvaj, nebo přesné geogrf. místo narození...Znáte tu chvilku napjetí , kdy se vykreslují domy a rozkládají do obrazů planety v obvodu kruhu...:-). Možná je to jeden z nejmystičtějších zážitků, které je člověk schopen vnímat, má-li k tomu určité cítění a vjemové schopnosti. Je to stejné jako např. s tvrzením:

"In vino veritas"....mnoho z nás ví co pojem znamená v překladu a snad jsou na své vědění dosti pyšní. Ovšem chodí většina z nás i mnozí vinaři kolem a nepochopí, dokud nemají živý kontakt s duší každého vína,

Zde se zrcadlí skutečné pravdy o samotném vinaři a o původu a kvalitě révy, o počasí a půdě, stejně jako v přeneseném smyslu v okamžiku sestavení radixu.

Je zde právě ještě vliv osobnosti astrologa, který by měl být viditelný při sestavování radixu. O tento okamžik a o tuto kvalitu se připravují mnozí astrologové, neb o ní samozřejmě nic netuší a přitom se jí dívají přímo do očí.

Pro ně je zbytečně naivní, infantilní a svěří veškerá data systetickému výpočtu...:)

Škoda, že těch systémů astrologických domů není méně. Tady myslím, že by měli astrologicky zdatní, snad i někteří renomovaní a dobří astromatematikové dát hlavy dohromady a rozhodnout co s tím. Není to jednoduché, je to osobní názor a volba, ale doporučení znalců by mělo po oné události rozhodně alespoň známku snahy řešit vše, namísto nezájmu a benevolence nevyhovujících systémů pro současnost.

Navrhoval bych datum schůzky třebas, třebás....21.12.2012. Od toho data by se mohlo eliminovat pár systémů domů...:-)

...mnoho sil, Roman

při diskuzi nad horoskopem Oyedoh Ebosalume narozeného 23.3.2012 v letadle ve výšce 10 000 km nad mořem jsme se dostali k otázce zda používat běžné zeměpisné souřadnice, nebo souřadnice geocentrické, podobně zda používat topocentrický, nebo geocentrický obzor. Byl vzpomenut americký špičkový astrolog Charles Jayne, který doporučoval geocentrické souřadnice, protože astrologie pracuje s geocentrickým obzorem.

Diference mezi běžnými zeměpisnými souřadnicemi a geocentrickými je na rovníku 0° 0´0" a maxima 0°11´33" dosahuje na 45°rovnoběžce , kde je 45°- 0°11´33" = 44°48´28"

Na 52° je diference -0°11´13"

u délky nejsu žádné rozdíly

geocentrické souřadnice dávají u rychle vycházejících znamení odchylku od běžného způsobu počítání do 0°20´což je v normální praxi zanedbatelné, ale v metodě primárních diekcí to dává odchylku až 4 měsíce

Zkuste si přepočítat některé radixy, u nichž znáte přesný čas a přesné místo s geocentrickými souřadnicemi, ale nezačínejte s těmi, které mají ascendent ve Lvu, Panně, Vahách a Štíru tam je diference zanedbatelná, zkustě něco s asc v Beranu nebo Rybách

abyste nemuseli nic počítat uvedu zde hodnoty, které je třeba odečíst u zeměpisných šířek

jedná se vždy o 0°11´ mění se jen vteřiny

45 -0°11´33"

46 -0°11´32"

47 -0°11´31"

48 -0°11´29"

49 -0°11´26"

50 -0°11´23"

51 -0°11´18"

52 -0°11´13"

Příklad Župní dům v Bratislavě:

délka 17 E 06´21"

zeměpisná šířka: 48°08´44"

geocentrická šířka 47°57´15"