Co znamená pojem alternativní medicína

22. Barča Vaňková
02.09.2011 16:10

Re: různé pohledy na fyzické tělo

[21]: Myslím, že v tom podstatném v Tvém komentáři se shodneme. Kdyby člověk nedělal přešlapy, chyby, nerozvíjel by se, nešel by dál, nepochopil by, nepoznal by, nežil....


21. Daniela
02.09.2011 13:18

Re: různé pohledy na fyzické tělo

[20]: Barčo, žvásty nebo praktiky je zrovna něco zcela nepodstatného na mém příspěvku. Já tím chtěla pouze naznačit, že se nechci rozepisovat směrem k někomu, koho má slova nezajímají, nebo se s nimi neztotožňuje, je prostě jinak naladěn.

To že jsi nejprve zůstala viset v předklonu zapadá do mého pohledu, který víc rozvádět nehodlám. Já ti přeji jen to dobré a hlavně sílu i odvahu na Tvé cestě.


20. Barča Vaňková
02.09.2011 12:54

Re: Problém medicíny
editováno 3×, naposledy 02.09.2011 13:01

[19]: K Tvému velmi pěkně popsanému komentáři mám pouze jedinou výhradu: Slovo ";žvásty" jsem na fóru nepoužila nikdy. V Tvém případě jsem tehdy použila spojení ";psychologické praktiky"

Když jsem popsala svůj příběh "saturnovsky" napsala jsem to stručněji - zablokováním zad, postojů, myšlení. Tím chci říci, že jsem si to "niterní"probrala sama v sobě tiše.

Zajímavé je, že prvně mi vypověděla ta bederní páteř, doslova jsem zůstala viset v tom předklonu. Ta skrytá krční vyhřezlá ploténka do míchy se projevila až o týden později a o to razantněji.

Ano, stres, úzkost, časová tíseň a pracovní nápor, dále kvůli zablokovanému fóru pocit nejistoty, určité nespravedlnosti, protože jsem neznala pravý důvod, proč mám zablokované fórum.

Moje další zkušenost je ta, že bych neměla být až tolik důvěřivá vůči cizím lidem. Protože cokoliv co člověk řekne, může být vzápětí použito proti němu.

Mám ráda historii, ale nemám ráda přehrabování se v prožité minulosti - člověka to zraňuje, ubližuje mu to. Už si to jednou prožil, tak proč sypat do starých ran sůl. Zvlášť tehdy, když si zavzpomínáme na to jak jsme byli štastní. Na štastné chvíle obvykle vzpomínáme, když jsme neštastní. O to víc to bolí. Trápíme se výčitkami a pocity viny a vidíme, že všechno štěstí je pryč. Tím sami sebe trestáme.Vidíme v té bolesti jen zavřené dveře a vůbec nevidíme, že jiné dveře se před námi otevírají.....

Přitom stačí opravdu málo - odpustit sobě, jiným a vydat se těmi novými dveřmi dál...


19. Daniela
02.09.2011 12:00

Re: Problém medicíny

[18]: Já ti dám takové jednoduché základní postřehy, které můžeš brát jako inspiraci, anebo nemusíš. Předestřu je s tím, že jsou to postřehy laika. Nijak se nevzdělávám v alternativním léčení, jde tedy pouze a jen o můj pohled, ne nutně správný.

Vypověděly Tě službu záda konkrétně páteř, pro mne to vypovídá o tom, že si člověk naložil příliš. Na svých bedrech toho nese tolik, že už to nemůže unést, opora našeho těla se hroutí a odmítá dál poslušnost. Nechce a nemůže už unést danný model. Existují tu nějaké příčiny vnější, tys popsala dobře, ale existují také příčiny vnitřní. Myslím, že i toho si jseš vědomá, ale dohledneš zatím jen někam ze své pozice.

Já bych si položila otázku: Kde uhýbám a nestojím pevně a rovně? Co mi trápí, z čeho mám strach? Zablokovaný krk naznačuje pocity nelásky a strachů, také někdy závisti, vzteku a spolykané hořkosti. Problémy s páteří naznačují i špatné dýchání, které vyplývá opět z úzkosti a strachu.

Když nepůjdu dál a zůstanu pouze u posledních 10ti dnů, před Tvým znehybněním, promítni si sama v čem ses zmítala a jaké pocity a emoce Tě válcovaly.

Nechci Tě zahlcovat, jak ty říkáš, svými psychologickými žvásty. Jen naznačuji, kudy by třeba dle mého bylo dobré jít. Nicméně co je dobré pro mne, nemusí být dobré pro druhé, i tomu rozumím.


18. Barča Vaňková
02.09.2011 11:24

Problém medicíny

[7]: Daniela: "Znáš Ty osobně nějakého konkrétního alternativního profesionála, který je proti klasické medicíně vymezen tak striktě?"

Vrátila jsem se k Tvé otázce. Ne, neznám. Spíše naopak. Na onkologii jsou lékaři, kteří v rámci ambulantní péče doporučují svým pacientům některé alternativní postupy.

Za sebe mohu říci, že jsem v současné době podstoupila 2x magnetickou rezonanci a při té příležitosti, kdy mi lékař ukazoval a vysvěloval na monitoru obrázky mé páteře jsme se společně dostali k józe a meditaci.

Nevím jak je to v jiných oborech, ale musím přiznat, že problém současné medicíny je vzájemná komunikace a spolupráce mezi jednotlivými obory. Je to tím, že jednotlivé obory medicíny jsou neskutečně rozsáhlé - vším, metodami léčebnými i diagnostickými.

Nemohou se např.řádně domluvit mezi sebou kardiolog, neurolog a urolog. Všichni to jsou internisté, ale ty jejich obory jsou natolik rozsáhlé, že jeden nemůže pochopit druhého, protože si zkrátka doslova vzájemně nerozumí. Kardiolog sice má ponětí o neurologii, nebo o urologii, ale matně, spíše všeobecně, protože se naplno právě věnuje své kardiologii. V tom je odborník a v tom je dobrý, tím pádem ty okolní obory mu unikají. Už i sami lékaři si tento problém naplno uvědomují.

Nyní jako obyčejný řadový pacient (nejsem žádné VIP) musím říci, že mám štěstí, že se na mě ošetřující lékař i personál dívají stále jako na člověka. A to mě těší.


17. Barča
30.08.2011 17:45

Re: Alternativní medicína

[15]: Slávek: Výborný článek. Velmi pěkně vysvětlené, nestranné. Díky, Opravdu si mě překvapil..

Abych byla upřímná, Tvá otázka na mě v komentáři č.68 mi přišla neférová, spíše podpásová, Něco v tom smyslu, když už nemám najít co bych ji vytkl, tak tohle - s tím si nebude vědět rady. Ano, s Tvojí otázkou jsem si skutečně nevěděla rady a přiznávám to.


16. Barča Vaňková
30.08.2011 17:01

Re: Co je Tao

Slávek: Pročítala jsem si znovu Tvůj příspěvek. Je moc hezký. Myslím, že to malá buňka Barča pochopila...


15. Ing. Miloslav Ponkrác
30.08.2011 16:06

Re: Alternativní medicína

[6]: Barča Vaňková: „Slávku, před nějakým časem jsi mi sám vysvětloval, co vše zahrnuje pojem "alternativní medicína". Jestli jsem to tehdy pochopila správně, tak alternativní medicína jsou všechny možné léčebné postupy, které nejsou zahrnuty v medicíně západní.“

Alternativní medicína je termín, který nemá přesný význam. Přívlastek alternativní (cokoli) znamená přesně „ta, která dává druhou možnost a jinou volbu, než něco jiného“. Alternativní medicína se zažila v češtině ve významu „medicína, která dává jiné volby a jiné možnosti, než západní medicína“.

Zatímco západní vědecká medicína je plus mínus jednotná v tom co má používat za postupy – je to dokonce součástí právních předpisů. Pokud lékař bude používat postupy mimo vědeckou medicínu, pak může být i trestně zodpovědný. Častěji ovšem ještě dříve bude dehonestován kolegy či vyražen ze zaměstnání.

Alternativní medicína je fikce. Nic takového neexistuje, je to velmi široký soubor všeho, co není součástí oficiální medicíny. Není žádný jednotný směr, ani žádný názor ani nic, co bys mohla přisoudit pod větou „alternativní medicína tvrdí“.

Žádný jednotný názor alternativní medicíny neexistuje, protože „alternativní medicína“ není název žádného léčebného směru. Jméno vyjadřuje pouze to, že se při léčbě neomezují na možnosti západní medicíny. Nic víc, nic méně. Slovo „alternativní medicína“ znamená jen vztah k západní medicíně, ale nic o postupech léčby.

Zde je (velmi neúplný a chudý) seznam některých směrů alternativní medicíny (v angličtině):

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_branches_of_alternative_medicine

Co obor (alternativní medicíny), to jiný názor. Do alternativní medicíny patří i bylinkářství už proto, že v nemocnicích se příliš čaje ani bylinkové obklady nedávají. Až začnou, stane se bylinkářství součástí konvenční medicíny a přestane patřit do alternativní.

Některé obory třeba používají i konvenční lékařské postupy, ale diagnózu si udělají po svém. Třeba irisdiagnostikou, jasnovidně, horoskopem, kyvadlem, čínskou medicínou, elektroakupunkturou, nebo třeba psychologicky. Ačkoli léčení pak může probíhat plně konvenčně (a třeba dokonce pacient může být odeslán s diagnózou k lékaři) – stále je to alternativní medicína, protože byl použit postup, tentokráte diagnostický, který není částí západní medicíny.

Alternativní medicínu velmi často provozují atestovaní lékaři. Mnoho homeopatů je atestovanými lékaři.

Ostatně alternativní medicína se dělá i při výzkumu. Veškeré nové poznatky západní medicíny a nové metody léčy začínají jako alternativní, tedy neuznané jako oficiální. Kdysi bylo alternativní medicínou sterilizování nástrojů před operacemi (a jak dopadl nebohý lékař, který objevil, že při sterilizaci nástrojů prudce klesne počet úmrtí – byl totálně lékaři vyštípán jako šarlatán). EKG, rentgen, CT, ultrazvuk, to vše kdysi bylo alternativním postupem – tedy neschválenýmpro západní medicínu.


14. Barča Vaňková
30.08.2011 11:39

Re: Alternativní medicína

[13]: Černá a bílá, západní a alternativní medicína, je to také o polaritách.Tímto naši debatu o medicíně uzavírám.


13. Daniela
30.08.2011 11:23

Re: Alternativní medicína

[12]: To je oboustranné Barčo, pokud se člověk rozhodne s nějakým problémem podstoupit alternativní detoxikační kůru, je třeba otevřeně říct, co vše užívá, protože přípravky jsou kontraproduktivní.

I já jsem zde zkraje jasně uvedla, že neodsuzuji klasickou medicínu. Odsuzuji medicínský byznys, ale to se zde omílalo mnohokrát. Ať se dotyčný vydá jakoukoliv cestou, je dobré přehodnotit své vnitřní postoje, to mi přijde nejúčinější.


12. Barča Vaňková
30.08.2011 11:03

Re: Alternativní medicína
editováno 3×, naposledy 30.08.2011 11:20

[11]: Ano, mohou to být různé odvary, čaje, bylinné směsi. Ale stejně tak, jak se dá předávkovat lékami vyráběnými synteticky, dá se předávkovat i přírodními léky.

Příklad: Syntetický Warfarin je lék na ředění krve, užívá ho spousta lidí, kvůli tromboembolické nemoci. To jsou ti lidé, kteří podstoupili zákroky na cévách, by pass, koronární stent. Ten lék užívají proto, aby se jim netvořily krevní sraženiny. Tento lék je užíván dlouhodobě, několik měsíců.

Lidé na Warfarinu jsou pravidelně kontrolovány, udržuje se optimální hladina v krvi.To znamená, aby se netvořily sraženiny, ale zároveň aby tím naředěním nedošlo k vnitřnímu krvácení.

Alternativním preparátem Warfarinu by mohl býtl čaj, odvar, tablety, preparát z Gingo biloby.Ona prokrvuje, tím se zlepšuje paměť apd. Ale, když se to s užíváním přežene, tak může dojít k vnitřnímu krvácení

Píšeš o spolupráci klasických lékařů s léčiteli.V tomto případě, pokud člověk je nucen nastoupit do nemocnice, je právě vhodné sdělit lékaři to, že člověk užívá i preparáty jiné. Takže když člověk s Warfarinem užívá třeba přípravek z Gingo, pro zlepšení funkci mozku - už je to průšvih. Ty účinky se násobí.

Když dojde k předávkování Warfarinem - vysadí se, během 1-2 dní, ta hladina výrazně klesne, při nejhorším se dá nasadit antidotum (proti lék) u přírodního výtažku z Gingo tam to trvá podstatně déle.

Proč o tom píšu? Pracovala jsem na ARO, Tímto způsobem vykrvácela a následně zemřela matka po porodu. Brala v těhotenství Gingo a nikomu nic neřekla. Nebylo ji pomoci, ty farmakologické léky to masivní krvácení všude z cév nezastavily.

Tím nechci říci, že Gingo je špatné. Vůbec ne. Znáte aféru heparinového vraha - Heparin je v podstatě injekční Warfarin. Přišlo mi k nevíře, když lidé a ministerstvo uvažovalo o zákazu Heparinu. Bez Heparinu se chirurgie a invaziva a vůbec medicína neobejde.


11. Daniela
30.08.2011 10:39

Re: Alternativní medicína

[10]: Závěr by tedy mohl být, že drogou je třeba heřmánkový čaj. Řekla bych, že s odbouráváním této drogy tělo problém mít nebude.


10. Barča Vaňková
30.08.2011 09:35

Re: Alternativní medicína

[7]: Nic nenaznačuji. Je to jen volné zamyšlení. Napsala jsem doslova, že konstatuji a neodsuzuji.Také jsem napsala, že se ve směrech alternativní medicíny nevyznám.

Moje editace se týkala pouze poznámky slova "droga" a to jen proto, aby to bylo skutečně jasné, co tím je jednoznačně myšleno. Nemám víc, co bych Ti k tomu řekla.


9. Daniela
30.08.2011 09:06

Re: Alternativní medicína

[6]: Já bych uvítala, kdyby odpověď na moji otázku naslédovala poté, co ji položím, ne aby byl pouze zeditován příspěvěk předtím. Ztrácí se tím kontinuita.


8. Barča Vaňková
30.08.2011 08:42

Myšlenka o prostoru
editováno 2×, naposledy 30.08.2011 09:11

Mluvila jsem o pojetí prostoru ve Východních naukách - vnitřní, vnější jsou jen slova. Popsala jsem to také na své zablokované páteři. Když se zadíváte na symbol Tao, uvidíte tam ten prostor též. Když půjdeme na text Smaragdové desky ";jak nahoře, tak dole" tato část textu vystihuje obecně prostor.

Příklad prostoru vnitřního a vnějšího ze společnosti: Přibývá civilizačních chorob, jedna z nejčastějších je ateroskleroza - ucpávání cév.

Představte si cévní řečiště, velké pulsující široké tepny, od nich odstupují cévy menší a na ně navazují vlásečnice, Krevní řečiště to je doprava živin, kyslíku do orgánů.

Ranní zprávy - na 15 km D1 havárie kamionu, stažení dopravy do pruhu, objížďky, dopravní zácpy ve městech....

Podobným způsobem se lokalizují ucpané cévy, rozšiřují se pomocí stentů, dělají se náhradní obchvaty, přemostění (bypass)

Náš organismus je zanešený chemií, škodlivinami. Mluvíme o kyselých deštích, znečištěném životním prostředí.

Podobná podobenství najdeme kolem sebe všude, na hrubších i jemnějších úrovních. Tyto struktury kopírujeme aniž bychom si to uvědomovali z vnitřního světa do světa vnějšího. To bylo jen malé zamyšlení nad prostorem a podobným způsobem v běžném životě fungují polarita, rezonance, principy hermetické filosofie, které jsou skutečně Vyššími nadčasovými zákony.


7. Daniela
30.08.2011 08:18

Re: Alternativní medicína

[6]: Pokud řeším nějaký zdravotní problém, tak je to detoxikační metodou nebo klasickými homeopatiky. Dotyčný který se o mne stará, spolupracuje i s pár lékaři, jejich práci paušálně nezavrhuje. Dost moudrých lidí, kteří se těmto "alternativním" oborům věnuje by určitou spolupráci s opačnou stranou i uvítalo. Nejtvrdší postoje k odlišnému směru jsou slyšet právě z řad "klasických" lékařů a zdravotní komunity.

Znáš Ty osobně nějakého konkrétního alternativního profesionála, který je proti klasické medicíně vymezen tak striktě, jak Ty naznačuješ? O jakých přírodních drogách konkrétně mluvíš?


6. Barča Vaňková
30.08.2011 07:33

Re: Alternativní medicína
editováno 3×, naposledy 30.08.2011 09:14

[5]: Slávku, před nějakým časem jsi mi sám vysvětloval, co vše zahrnuje pojem "alternativní medicína"Jestli jsem to tehdy pochopila správně, tak alternativní medicína jsou všechny možné léčebné postupy, které nejsou zahrnuty v medicíně západní. Těch různých směrů a pojetí je mnoho. Pocházejí z různých kultur. Ale všechny tyto směry uznávají celostní pohled, koncept na člověka - a to je také důvod, proč se distancují od medicíny západní. Já se v těchto směrech nevyznám, neznám je.

___

Vsuvka: Mě by právě spíše potěšilo, kdyby si o nich psal Ty - jednou jsi napsal, že jsi vyvinul přístroj na energie. Myslím si tedy, že se alternativním směrům medicíny věnuješ hlouběji, malinko jsme to probírali na vlákně o čínské medicíně.

___

Západní medicína používá léky a preparáty, vyráběné uměle. Směry alternativní medicíny používají přírodní léčiva. Tedy skutečné drogy - silné výtažky z bylin. Obojí přípravky zatěžují organismus a tělo je musí odbourávat - těžkou chemii i silnou účinnou přírodní drogu. Je to jen konstatování. Není to odsuzování jednoho pro druhé.

Pozn. Slovo "droga"; tu není myšleno v žádném případě hanlivě. Naopak v jeho pravém významu. Tedy jako účinný přírodní extrakt, látka.V angličtině slovo droga (drugs) znamená přímo lék.


5. Ing. Miloslav Ponkrác
29.08.2011 23:25

Alternativní medicína

[2]: „Léky, antibiotika, drogy jsou považovány za nezdravé a nepřírodní. Alternativní medicína je "odmítá" jen proto, že ona má zaručené přírodní léky.“

Která alternativní medicína? Nevšiml jsem si, že by existovala jedna instituce/směr pod tímto názvem.


4. Barča Vaňková
29.08.2011 20:29

Rezonance
editováno 2×, naposledy 29.08.2011 20:37

[3]: Rozumím Ti. To co Ti je pocitově bližší - s tím jsi v rezonanci. A s tím Tvoje duše i Tvé tělo souzní a pak je to v pořádku. Je tam jednota. Proto si každý podle toho vybírá povolání, léčení, způsob života, partnera a přátele apd. Když je duše, mysl a tělo v rozporu nastává problém. Nejprve vnitřní, který se projeví časem navenek.


3. Daniela
29.08.2011 20:18

Re: pohled zvenčí

[2]: Tvému náhledu jsem porozuměla, myslím, že se nad tím zamýšlíš docela rozumně.

Za sebe řílám, že neodmítám vůbec nic. Já se svým tělem nakládám nějak, kdybych byla v kůži někoho jiného, je možné, že bych své postoje rychle ráda opravila. Tak nějak je mi blízké to přírodnější, i kdyby to měla být droga.

Čím jsem starší, mám čím dál tím víc pocit, že je jedno zda se léčíme alternativně či klasicky, zásadní je, co se s námi děje uvnitř. Nicméně to se to kecá, když jsem do vínku dostala tělo které spolupracuje a odolnou psychiku. Když vidím stavy některých lidí, netroufám si vůbec hodnotit, protože absolutně netuším, kde a v čem se právě pohybují. Jen je někdy velmi zřetelné, jak jsou od své duše odpojeni. Ale asi to tak má být, je to jejich cesta.


2. Barča Vaňková
29.08.2011 19:43

Re: pohled zvenčí
editováno 2×, naposledy 29.08.2011 19:59

[1]: Danielo, nemá smysl se dál o tom bavit. Neporozumíme si. Nevadí. Napsala jsem u astmatiků, protože tam se s hyperventilací a následnou acidozou, která způsobuje ty křeče setkávám nejčastěji. Já rozumím Tvému pohledu - včera si tady moc hezky popsala ten prožitek plodu.

Snad si porozuměla alespoň mému náhledu na to, na co ses mě ptala - tedy na princip Saturnu a Uranu.

-----

Léky, antibiotika, drogy jsou považovány za nezdravé a nepřírodní. Alternativní medicína je "odmítá" jen proto, že ona má zaručené přírodní léky. Ale už si alternativní medicína nepřizná, že také používá drogy - tedy silné výtažky z bylin, sice přírodní, ale mnohdy silnější, a tím také nebezpečnější a stejně tak zatěžující pro organismus.


1. Daniela
29.08.2011 18:59

pohled zvenčí

Já už se vrátím pouze k tomuto výroku:

Barča: Pamatuješ jak jsme si psali o stavech s holotropním dýchánám? Já jsem Ti popsala svůj pohled sestry a Ty jsi mi popsala svůj pohled jako spirituálního člověka. Tak to je podobné.A teď si představ, že Ty by jsi měla být ta zachrańující sestra, kdy ten člověk je vyděščený v křeči, astmatik, nemůže dýchat a já budu na chvíli tím člověkem, který šel na kurs...

Co je správně, co je špatně, kde je pravda? :-)

Já: Pleteš dvě různé věci dohromady: Ty nevíš jaký je stav při holotropním dýchání, takže si ho přiblížíš něčím co Ti je známé, tedy stavem astmatika v křeči. Ale to jsou Barčo, dvě různé polohy. Astmatik fyzicky strádá, tělo mu něco naznačuje ale on s tím neumí jinak pracovat, neví si rady, vyhledá lékaře. Pacient se obrací ven, aby našel pomoc.

Osoba podstupující HD, i pokud je v křeči (což nemusí být vůbec pravidlo) prožívá stav, který vítá! Obrací se k sobě dovnitř, nehledá pomoc zvenčí, vede právě dialog se svojí duší. To poslední o co stojí je, aby mu do toho někdo zasahoval.