Mají prvňáci psát tiskace? Aneb ComeniaScript

20. Ing. Miloslav Ponkrác
10.04.2013 19:13

Problémy písma Comenia Script
editováno 3×, naposledy 10.04.2013 19:15

[19]: Problém Comenia Scriptu je také ten, že školní materiály monopolně vydává jediná firma a tak jsou všechny materiály dvakrát tak drahé. Je potom otázkou, zda se písmo Comenia Script neprosazuje právě pro zisky několika lidí.

Nešťastné ovšem je, že jako opozice se velmi hlasitě vyjadřovali grafologové, ale hlasy vývojových psychologů ani dalších nebylo přes hlasitost grafologů slyšet.

Protože daleko závažnější argumenty proti písmu Comania Script jako výukovému písmu, které by si měli přečíst všichni rodiče, jsou shrnuty zde:

http://www.typografie.unas.cz/zpravodajTypograf/ComeniaScript-problemy-250dpi.pdf


19. Jaroslav Křivánek
23.03.2013 00:07

Re: Mají prvňáci psát tiskace? Aneb ComeniaScript

Vzbuďme se! Už teď ty držky co "vymysleli" psát tiskacím písmem Comenia script chtějí peníze za licence. Až tím bude psát 20% národa tak se nedoplatíme! Bude to pár miliard ročně. Je nutné přestat mluvit o "Comenia script". Já píšu tiskacím odjakživa. A žádným vychcaným hazlíkům nechci v budoucnu platit za to že definují nějaké pitomé kudrlinky na tiskacím písmem. Vzbuďme se soudruzi!!! Diskuzí jak je dobré nebo špatné písmo Comenia script legalizujmeme nároky "autorů" tiskacího písma.Nejsem komunista, ale privatizovat písmo národa by se fakt nemělo!


18. Barča
25.08.2011 16:12

Rukopis

Rukopis

Budu se opakovat, ale mám moc ráda klasicky psané dopisy. Písmo a rukopis jsou malá originální umělecká díla. Je v tom skryta pisatelova inteligence, estetické a vnitřní cítění, rozpoložení, osobnost. Jsem romantická, když Vám muž napíše milostný dopis, vyznání, báseň …V dnešní době je to krása, zázrak. :-)

======================================================================================


17. Daniela
24.08.2011 10:59

Re: Inkoustové pero

[16]: V pořádku, věřím Ti vše :-). Já si ponechám gelovku, ta mi naprosto uspokojila.


16. Ing. Miloslav Ponkrác
24.08.2011 10:51

Re: Inkoustové pero

[13]: Daniela: „Myslím, že pero které popisuješ se nazývá gelové - ty miluji.“

Ne, není to gelové pero. Je to opravdové pero na skutečně bombičky s inkoustem. Gelové pero je lepší, než propiska, ale tohle je ještě o třídu lepší.


15. Daniela
23.08.2011 20:47

Re: Můj rozbor tiskacího a psacího písma

[14]: Díky za vyznání :-), to je pro mne povzbuzující zpráva.

K mému m a trojce se pojí ještě druhá část příběhu, neb jsem za nepovedený nácvik dostala svoji první trojku, schovala oznámkovaný sešit před rodiči a doma sehrála pro odvedení pozornosti nevolnost :-). Následovala jedna z prvních lekcí na téma: "Tudy cesta nepovede." :-)


14. Turnovský Pavel
23.08.2011 20:17

Re: Můj rozbor tiskacího a psacího písma

[9]: ani já dodnes 3 pořádně neumím


13. Daniela
23.08.2011 19:11

Re: Inkoustové pero

[12]: No já tedy žasnu, jaké mohou být rozdíly v chutích :-). Myslím, že pero které popisuješ se nazývá gelové - ty miluji. Mám ráda i centrofix, nebo tenounkou fixku. Inkoustové pero je pro mne hrůza. Už jako dítě a student jsem milovala nejlevnější těžké propisky s tlustým hrotem, na nástroj jsem dóóst tlačila a lehkým perem jsem přímo ryla :-)). Časem se to citelně zlepšilo, ale lehounké pero stále není to pravé.

Píšu vyloženě ráda. Dodnes přestože jsem nucena používat kalendář v outlooku mi visí nad pracovním stolem kalendář, kde mám ruční poznámky. S gelovkou je písmo opravdu ladné a jak píšeš, je vidět tah, dynamika, nálada. Obyčejná tužka (ne pentilka) je také úžasný předmět. Pamatuji, že můj děda psal nádherně krasopisně plnícím perem. A protože byl řemeslník, trénoval ve volných chvílích krasopis právě obyčejnou tužkou, aby mu ruka z tvrdé práce neztěžkla :-).


12. Ing. Miloslav Ponkrác
23.08.2011 17:43

Inkoustové pero
editováno 2×, naposledy 23.08.2011 17:43

[11]: Daniela: A před několika lety jsem se znovu vrátil k inkoustovému peru a jako levák si to nerozmazávám. Zřejmě to působila také nešikovnost při počátečním učení se písmového psaní.

A od té doby mám z psaní radost. Inkoustová stopa věrně dělá krásné písmo. A vyjádří i dynamiku pohybu.

Přesněji nemám inkoustové pero, ale zjistil jsem, že se běžně vyrábí propiska na inkoustové bombičky, která má kuličkový hrot.

A pokud máte pero, které na stopě ukáže každý tah, každou změnu sílu v tlaku a přitom se lehce drží a nemusíte na něho tlačit aby psalo – pak zjistíte, že psací písmo je daleko nádhernější.

Zatímco běžná propiska je o tom, že se na ní musí tlačit aby vůbec psala, rychlost pohybu téměř na stopě není vidět, pak je to kopyto, a člověk úsporně píše raději tiskace. Protože ho psaní nebaví – a i to je důvodem, proč řada lidí raději cvaká na klávesnici.

Ale chápu, že když se psalo inkoustem, nebo tužkou vhodné tvrdosti – že krása psacího písma byla vidět a pohyb ruky nezatěžoval. Inkoust tak nějak teče i když na něho netlačíte jako u běžné propisky.


11. Daniela
23.08.2011 14:18

Re: Proč Číňané milují písmo

[10]: :-) Já jsem měla zřejmě osvětou učitelku. Začínali jsme všichni psát tužkou, po zvládnutí určité dovednosti přišlo plnící pero, ale leváci měli namísto něj "čínu", právě kvůli tomu mazání :-).

Ve vyšším ročníku přešli postupně na čínu všichni a to bylo bezva, protože já sbírala kovový žiletkový kroužek, který fungoval jako tlumič v závitu, aby se propiska nerozvrzala. Všichni mi kroužkem rádi obdarovali, až na cca 2 - 3 zaryté osoby, kterým byla příjemnější nerozvrzaná propiska a ne můj úsměv a vřelé díky. Z kroužků jsem měla moc hezký originální náhrdelník :-)))....

Tvé úvaze rozumím.


10. Ing. Miloslav Ponkrác
23.08.2011 14:02

Proč Číňané milují písmo

[9]: Daniela: Já měl jako levák jediný problém. V první třídě se nařídilo, že se bude psát inkoustovým perem. A tak jsem si to rukou po sobě rozmazával. Po přechodu na propisku trable skončily, ale ta byla v první třídě zakázána.

Já jsem chtěl jen svou úvahou napsat, proč pro národy píšící zprava doleva je písmo radost a doslova se s ním mazlí. Proč Číňané obdivují psaní písma a považují ho za umění. Atd.


9. Daniela
23.08.2011 08:03

Re: Můj rozbor tiskacího a psacího písma

[7]: Nikdy jsem nad tím neuvažovala tak, jak Ty popisuješ. Psací písmo jsem brala, jak zmiňuješ, jako trénování jemné motoriky. Každé dítě se na ně částečně připravuje v posledním ročníku mateřské školky. Děti stříhají, tvarují, kreslí. Každé cca dvouleté dítě, když vezme tužku prvně do ruky, začne přirozeně kroužit. Nejprve přes celý papír a šišatě a pomalu se učí ovládat zápěstí a kroužek se zmenšuje a stává se pravidelnějším. Začne éra prvních sluníček a obličejů. Děti to baví, zajímá.

Já měla psaní ráda, psala jsem bez zvláštního úsilí a hezky. Nicméně pak přišla nečekaná zrada, nácvik na písmenko m a číslice 3. Tyto jedinné dva tvary mi popravily. Nechápala jsem, proč když n zvládnu, je jeden kopeček navíc takové drama a nepřekonatelná překážka :-).

Jsem pravák, ale asi jako většina lidí ne přirozený. Dost věcí dokážu dělat levou rukou. Psát levou rukou si nedovedu představit. Mé písmo je spíš kolmé. U krasopisu doprava cítím to násilí, které popisuješ. Oproti druhým píšu dost rychle a nečitelně :-). Už od školy jsem používala pro určitá slova své zkratky.

Když vezmu asijské písmo, jde spíš o umění, velmi osobitý výtvarný projev. Řekla bych, že tady už je třeba slušné zklidnění a soustředění na činnost.


8. Ing. Miloslav Ponkrác
22.08.2011 20:45

Re: Trable s písmem Comenia Script

[5]: Ohledně článku ve Tvaru přikládám možnost si jej přečíst:

http://www.grafologickakomora.cz/cgk-ke-comenia-scriptu/


7. Ing. Miloslav Ponkrác
22.08.2011 18:54

Můj rozbor tiskacího a psacího písma
editováno 2×, naposledy 22.08.2011 18:56

[6]: Daniela: To je ale naprosto logické.

Tvůrci ComeniaScriptu, stejně jako psaného písma zapomínají na „alchymistický proces“ při učení se psaní.

Řečeno dnešním moderním jazykem, písmo není jen pro naučení se psaní, ale také pro rozvoj jemné motoriky. Správně psané písmo při učení má dalkosáhlejší důsledky na rozvoj člověka a dítěte, které přesahují oblast psaní.

Já jsem levák a píšu téměř psace jako dospělý člověk. Je to rychlejší a při směru zleva doprava je psací písmo i v dospělosti výhodnější. Klade nejmenší odpor a smyčky a obloučky jdou ve směru přirozeného pohybu.

Kdybych byl pravák, tak jako dospělý píšu tiskace, protože obloučky a smyčky jdou proti směru přirozeného pohybu ruky. Podle mého je vůbec evropský směr písma zleva doprava pro praváky špatný.

Protože každý přirozený pohyb je buď přitahovat k sobě (což se mi děje při psaní jako levák), nebo od sebe odtahovat. Psaní pravou rukou je ovšem odtahování do strany, kde ruka nemá sílu a zbytečně se namáhá.

Možná i zatím je důvod, proč Arabové a Asiaté píší zprava doleva. Pro praváka je to rozhodně přirozenější smět a písmo může být hezčí a psaní nenamáhavé.

Takže chyba je myslím v technice psaní obecně. Snaha psát tiskací písmo v dospělosti je snaha nahradit psací pohyby nepřirozenými obloučky šikmo svislými tiskacími tahy, kde jde o neřirozený pohyb ruky. Tiskací písmo, které obsahuje vertikály – přirozené pohyby ruky k sobě a od sebe, je z nouze ctností za nepřirozený evropský pohyb.

Nicméně děti potřebují trénovat motoriku všesměrově.


6. Daniela
22.08.2011 10:39

Re: písmo

Mám známou žijící v Kalifornii, má stejně staré dítě, mohla jsem srovnávat, když po nástupu do 1. třídy děti v Čechách běžně na Vánoce píší psacím písmem (tedy po cca 4 měsících výuky). Děti v USA mají problém se psaním tiskacím písmem ještě ve druhé třídě.

Rozdíl byl tak markantní, že otec amerického dítka vzal učitelkám do USA ukázat pro srovnání dvě písanky českých dětí po absolvování 1. třídy. Americké učitelky nevěřily, že jde o písanky prvňáčků.

Ve státech budou jistě podle místa rozdíly. Co mi ještě zaujalo, že u nich na škole byly tři první třídy, které se po každém roce promíchali, aby děti byly vždy ve zcela jiném kolektivu. Záměrně se zpřetrhávaly pouta mezi dětmi. Výsledek měl být, že dítě je schopné se rychle přizpůsobit v cizím prostředí a nelpí na vytvořených vazbách :-(.

Všimla jsem si, že v dospělosti upřednostňují tiskací písmo převážně muži.


5. Turnovský Pavel
22.08.2011 10:12

Re: Trable s písmem Comenia Script

[4]: my nejsme na script zvyklí, v UK a USA se běžně skriptem ve školách i základních píše. Henrejština (i ta současná) používá také k běžnému psaní script. A není dávno doba, kdy se i u nás psalo kurentem a to nejen němčina, ale i čeština. Dnes je to téměř nečitelné. Je to otázka zvyku. Ale ten Comenius script je vážně nepovedený. Honz aJeřábek grafolog, psycholog a muzikant měl o vlivu písma na rozvoj osobnosti moc pěkný článek v Tvaru. Prostě autorka písma to schytala, i když se brání, že to byo celé jinak a že jí to zmršili na ministerstvu. Podobně brání se Vl. Tlustý, že 15% daň, kterou navrhoval vypadala úplně jinak, že takhle mu to zmršili na vvládě a v parlamentu.


4. Ing. Miloslav Ponkrác
21.08.2011 02:32

Trable s písmem Comenia Script

[3]: Našel jsem kritický text jednoho předního typografa, který kritizuje písmo Comenia Scipt po stránce čitelnosti.

Zejména doporučuji 7. stránku, kde je zábavný příklad textu, který díky špatnému rozlišování některých kombinací písmen Comania Script je hned veselejší. Z nevinného příběhu o volavkách se stává skrytě pornografický text.

http://typografie.unas.cz/zpravodajTypograf/ComeniaScript-problemy-250dpi.pdf


3. Daniela
18.07.2011 08:57

Re: Děti
editováno 2×, naposledy 18.07.2011 08:58

[2]: Comenia Script mi přijde nesmyslné, přesně jak píšeš, při psacím písmu dítě krásně krouživými pohyby trénuje ruku. Rozumní rodiče (a je jich dost) dbají na to, aby jejich dítě už v předškolním věku kreslilo, modelovalo, stříhalo, čímž si motoriku rozvičí a psaní v první třídě nebývá problém.

Dyslektici a dysgrafici byli vždy, jen za nás to byli děti, které se naučily číst za delší dobu než ostatní a měly problémy s psaním.

Není pravdou, že kroužky jsou finančně nedostupné. Při každé škole a družině je poměrně slušný výběr kroužků a některé z nich jsou i zdarma. Pravdou je, že držet dítě např. v hudební škole na hře na nástroj, nebo ho nechat sportovat na vyšší úrovni je už celkem dost finančně náročné. Že se sportuje méně a více sedí u pc je fakt, ale taková je doba a děti jsou jejím obrazem, pouze se přizpůsobují. Já bych nad dětmi nelámala hůl a více bych jim věřila. Kámen úrazu vidím v tom, že je činíme předčasně dospělými, to je smutné.


2. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 20:45

Děti
editováno 2×, naposledy 17.07.2011 20:59

[1]: Barča: „Myslím, že se dnes na některých školách učí prvňáčci psát nějakým nesmyslným písmem“

Myslíš Comenia Script?

Barča: „Dnes je každé druhé dítě dyslektik a dysgrafik a má lehkou mozkovou disfunkci, většina z nich jsou hyperaktivní.“

Aby ne, když motorika a schopnosti dětí už nejsou rozvíjeny. Jednak na to rodiče nemají čas, nebo nadání. Jednak už děti nechodí do kroužků jako dřív – je to nedostupné, nebo pekelně drahé. A jednak už se nesportuje a nechodí ven, ale sedí se u počítačových her.

Učitelé také už nemají autoritu. A užitečné předměty ve škole postupně ustupují předmětům jako „jak skvělá je EU“, „diskriminace menšin“, „genederová rovnost“, „historie EU“, atd.

A nové písmo Comenia Script k motorice také moc nepomůže. Dítě spíše nakreslí kroužky a spojité tahy, zatímco při kreslení tiskací písma se bude jeho ruka neustále dostávat do křeče.

Nehledě na to, že Comenia Script je nedomyšlený. Například vedle sebe napsaná písmena r + n vypadají jako m. Nebo l + o je zaměnitelné s b. Atd. Ostatně jako u všech nedomyšlených groteskových (bezpatkových latinských) rodin písma.


1. Barča
17.07.2011 19:24

Re: GATES FOUNDATION
editováno 4×, naposledy 17.07.2011 19:30

Slávek: Pokusy na dětech tu byly vždycky. Přeučování leváků na praváky, různé nové psychologické učební metody a jak další generaci nalít ideologii, či katechismus do hlavy. Myslím, že se dnes na některých školách učí prvňáčci psát nějakým nesmyslným písmem, takže tyhle experimenty na budoucích generacích jsou nepřetržité. Dnes je každé druhé dítě dyslektik a dysgrafik a má lehkou mozkovou disfunkci, většina z nich jsou hyperaktivní. Většina dětí je těžce zaúkolovaná a denně mají miliony povinností a kroužků, že nemají čas na svoje dětsví a hraní.Takové jsou požadavky dnešní doby. Je to tak, jak píšeš.Všichni ve stresu, včetně dětí. Smutné.