Orbity planet v horoskopu

6. Roman
12.08.2012 18:14

Re: Aspekty jako rezonance struny

[5]: Díky, tak to je srozumitelně popsáno, zvláště s tou strunou a chvěním...


5. Ing. Miloslav Ponkrác
12.08.2012 04:38

Aspekty jako rezonance struny
editováno 4×, naposledy 12.08.2012 04:48

[3]: „Možná je tedy nejlepší hledat aspekty, které mají rozpětí od 2-3°....a ty ostatní nechat jako okrajové působení, dokreslení vlivů.“

Určitě ne. Nepřesný (plaktický) aspekt, který tvoří dominantu celého horoskopu může mít větší vliv a větší sílu, než přesné aspekty.

---

„Představuji si orbisy jako siločáry podobné tomu jak reagují železné piliny v mag. poli. Čím dále..tím méně vlivu. Siločáry ovšem mívají viditelné hranici. V astrologii, zřejmě tak spatřitelné a jednoznačné nejsou...“

Ovšem s tím, že v případě aspektů jde o prostorovou vzdálenost ale i časovou vzdálenost.

Do jisté míry je ale představa siločar správná.

---

Nejpřesnější představu získáš, když si představíš kolečko horoskopu jako strunu na kytaře. Myšleně si představ, že vezmeš kružnici horoskopu, rozstřihneš ho a narovnáš jako strunu.

Když o ní škrtneš, maximum výchylky struny bude když kmitá bude v půlce = v opozici na původním kolečku. Kromě toho lze strunu rozkmitat také s maximem výchylky v její třetině = trigonu. Nebo v její čtvrtině = kvadratuře (viz flažolety).

Stejně jako struna má přirozeně místa, kde bude kmitat s maximální výchylkou, úplně stejná rezonanční místa jsou na kolečku horoskopu.

Když se budeš snažit donutit strunu kmitat v místě, která neodpovídá polovině/třetině/čtvrtině/atd., struna s Tebou spolupracovat nebude – budeš muset do toho dávat strašnou sílu.

Na druhé straně nemusíš škrtnout o strunu třeba přesně ve třetině, když to bude o milimetr vedle, struna se rozkmitá také a výchylku si přesune do přesné třetiny. Protože do té přesné třetiny (trigonu) se kmity struny přesunou rezonancí.

Stejné je to s horoskopem – horoskop jako kružnice má rezonanční místa v místech odpovídající dělení kružnice na stejně velké celé části. Když planety brknou v nepřesném (plaktickém) aspektu, v určitých případech rezonancí dojdou (byť slabší silou) do přesného místa.

Horoskop odpovídá více zákonům rezonance než siločar. Energie vybuzená přesným místem (tedy hlavním aspektem) je drasticky zesílena rezonancí samotného místa a samotné prostorové konstelace.


4. Ing. Miloslav Ponkrác
11.08.2012 19:57

Princip aspektů a orbisů planet

[3]: „Hledám často právě tu hranici, kdy se jedná o aspekt , jenž stojí za zmínku a kdy už není žádný vliv na vzáj. polohu planet.“

Taková hranice neexistuje, protože dochází k pozvolnému slábnutí ale nikoli vypnutí.

Můžeš si to představit takto: V jakémkoli úhlu mezi dvěma planetami dochází k nějakému vzájemnému působení. Hodnota úhlu určuje charakter a sílu tohoto působení.

V určitých speciálních úhlech dochází k prudkému zesílení účinků této dvojice planet – ty jsme vybrali a nazvali aspekty.

Už samotné aspekty jsou technicky zjednodušením situace – je to de facto výběr úhlů mezi dvěma planetami, které působí obzvláště silně a velkou silou.

----

Orbis aspektů je základní linkou. Například přesná kvadratura (90 °) má sílu 100 % kvadratury. Nepřesná (plaktická) kvadratura s úhlem 88 ° může mít například 65 % síly kvadratury (procenta si cucám z prstu). Nepřesná kvadratura s úhlem 84 ° může mít 20 % síly kvadratury. Atd.

Síla působení aspektu je = síla obou planet × síla aspektu.

Tedy slabá dvojice planet může přestat mít smysl jako kvadratura už při 50 % oslabení kvadratury, silná dvojice planet je schopná klíčově ovlivňovat horoskop ještě kvadraturou třeba při 10 % kvadratuře.

---

Nejsilnější aspekty, tedy konjunkce a opozice by měly dostat největší orbis – a staří astrologové se ve výjimečných případech dostali až na orbis 10–14 °.

Velmi silné aspekty trigon a kvadratura by měly dostat orbis stejný nebo o málo menší jako konjunkce a opozice. Běžný býval orbis 8 °.

Slabý aspekt sextil by měl dostat menší orbis než předchozí aspekty. Běžně bývalo 4–6 °.

Další aspekty by měly dostávat ještě menší orbisy.


3. Roman
11.08.2012 17:53

Re: Problematika orbisů aspektů planet

[2]: Plaktická kvadratura, například při úhlu 88 ° bude stále kvadraturou, ale bude působit slaběji. Pokud nepřesnost bude větší, třeba úhel 84 °, pak to stále bude kvadratura, ale bude působit ještě mnohem slaběji.

--------------------

Hledám často právě tu hranici, kdy se jedná o aspekt , jenž stojí za zmínku a kdy už není žádný vliv na vzáj. polohu planet.

Takových 84° není kvadraturou zřejmě u Saturna, ale u aspektu s Lunou již je aspekt kvadraturou a to vcelku silnou. Je tedy pravidlem, že pomaluběžící a vzdálenější planety mají znatelný vliv tak ještě v rozmezí asi 5° a při 6° je to zanedbatelný vliv? Zatímco Luna a její aspekty se Sluncem mohou být citelné i při 80 a 81 °?

Takže rozpětí uváděné v astroliteratuře je pouze orientační, je třeba posuzovat retrograditu a např. fáze Měsíce aj.a nezmínili jsem ještě dům a situaci na protější straně kolečka...

Možná je tedy nejlepší hledat aspekty, které mají rozpětí od 2-3°....a ty ostatní nechat jako okrajové působení, dokreslení vlivů.

Představuji si orbisy jako siločáry podobné tomu jak reagují železné piliny v mag. poli. Čím dále..tím méně vlivu. Siločáry ovšem mívají viditelné hranici. V astrologii, zřejmě tak spatřitelné a jednoznačné nejsou...


2. Ing. Miloslav Ponkrác
11.08.2012 04:22

Problematika orbisů aspektů planet

[1]: Orbis je první přiblížení toho, jak to v astrologii funguje. Skutečný cíl v horoskopu je posoudit síly planet, jejich schopnosti vyvolávat události. Orbis je jeden z prostředků k tomuto cíli.

Nejsilnější jsou samozřejmě přesné aspekty. Přesná kvadratura (90 °) bude nejsilnější. Přesná opozice (180 °), přesný trigon (120 °), atd.

Ve skutečnosti mají sílu i mírně nepřesné aspekty, které se nazývají plaktické aspekty. Čím se více liší od přesného úhlu pro daný aspekt, tím menší sílu mají.

Dá se to představit tak, že přesná kvadratura, kde dvě planety svírají přesný úhel 90 ° je nejsilnější možnou kvadraturou. Plaktická kvadratura, například při úhlu 88 ° bude stále kvadraturou, ale bude působit slaběji. Pokud nepřesnost bude větší, třeba úhel 84 °, pak to stále bude kvadratura, ale bude působit ještě mnohem slaběji.

Síla aspektu klesá s tím, jak úhel dvou planet se vzdaluje od přesného úhlu, tedy v případě třeba té kvadratury, čím více se úhel vzdaluje od přesného úhlu 90 °. Ovšem k oslabování síly aspektu dochází spojitě a pozvolna s nepřesností úhlu. Je na nás, kde myšleně určíme hranici, jak daleko od přesného úhlu (tedy s jakým orbisem) budeme považovat aspekt už za tak slabě působící, že řekneme, že už neplatí a není.

Přesné hodnoty orbisů pro aspekty se liší podle názorů různých pramenů – zcela logicky. Protože orbis je zjednodušená nepřesná pomůcka, která astrologům pomáhá rychle určit zda nepřesný aspekt ještě „má sílu, která stojí za zahrnutí“ nebo už je tak slabá, že ho můžeme zanedbat.

Síla aspektů je totiž určená jak silou obou planet (proto některé astrologické prameny mají orbisy závislé na planetách – například u aspektů Slunce berou mnohem větší orbis, než u aspektů třeba Pluta). Je určená také dynamikou planet, taková retrográdní planeta nebo planeta pohybující se výrazně rychleji nebo pomaleji, než je průměr má jinou sílu a také by měl být uvažován jiný orbis.

Jinak řečeno, to co určuje aspekty je síla aspektu. Orbis je velmi zjednodušenou (až příliš) pomůckou, která umožňuje bleskově odhadnout, zda je síla aspektu tak veliká, že jej musíme zahrnout.

V praxi je možné vzít nějaké základní hodnoty orbisů – a u silných planet v daném horoskopu/situaci je mírně zvětšit.


1. Roman
02.08.2012 18:22

Orbity planet v horoskopu

Napadla mě otázka v souvislosti s orbity planet. Protože existuje více astrologických výkladů a směrů, co včera platilo dneska už neplatí ,nejsem si jistý, zda platí stále ještě dnes u všech směrů stejné rozpětí orbitů planet(příp.těles, antiscií, stálic) ve stupňové míře. Předpokládám, že by mělo být i u moderních směrů stejné pojetí orbitů jako v té tradiční astrologii. Všiml jsem si, že jsou výklady astrologie typu psychologických předpokladů(spíše než tradičních směrů) více orientovány na SaS a jednotlivé stupně, než na orbity planet známé dlouhý čas a pevně definované rozpětím užitných rozpětí, ve smyslu aspektů.

Př. z webu:

http://www.horoscopeswithin.com/aspects.php

----------------------------------------

U konjunkce se uvádí: in the chart within 6degrees orb

půlsextil 2stupně

sextil 6 stupňů

kvadrát a trigon 6 st.

quincunx 3 st.

opozice 8 st.(nejsilnější vliv 2 st.)

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Jsou v těchto rozpětích orbitů nějaké rozdílné(podstatné) výklady ve směrech astrologie?