Bill Gates foundation
56. Barča
20.07.2011 16:12
Re: Bill Gates, Linux a Windowseditováno 2×, naposledy 20.07.2011 16:15
[55]: Slávek: Vůbec jsem netušila co svoji poznámkou způsobím. :-) Výborně si předestřel a vysvětlil celou problematiku a ideologii minulého i současného IT. Přiznám se, překvapil si mě objektivitou ve svém komentáři – kdy se na celou věc díváš jako profesionál, ale také se na to díváš očima obyčejných uživatelů. K Tvému příspěvku není co dodat.Výborný článek, děkuji.
55. Ing. Miloslav Ponkrác
20.07.2011 12:44
Bill Gates, Linux a Windowseditováno 2×, naposledy 20.07.2011 12:59
[53]: Barča: „Víš, ještě mě napadlo, předem se omlouvám, ale nedá mi to. Ty jsi programátor a na osobu pana Gatese se myslím díváš především jako na člověka z IT. Psali jsme si na jiném vlákně o internetu a tedy o jeho osobě, co v IT představuje. Já se v této problematice neorientuji, takže možná se díváš na jeho jakýkoliv počin ostražitě, skepticky. Jsem přesvědčená o tom, že jsou lidé, kteří ho nenávidí už jen proto, že existuje Microsoft a tedy Windows.“
Já se na Billa Gatese nedívám skepticky. Jeho záchod řeší reálný problém a upozorňuje na praktickou věc.
Bill Gates vlastně vůbec umožnil běžným lidem používat počítač. Jeho vize byla počítač v každé domácnosti, což tehdy byla utopie zralá na psychiatrické léčení V té době IBM prohlásilo, že na celý světa stačí 5, možná 6 počítačů, pro víc není místo.
Před Billem Gatesem nikdo nevěděl kolik má za počítač i programy chtít. V době mého studia stál operační systém OS/2 od firmy IBM kolem 50 000 Kč, tedy zhruba půl miliónu Kč v dnešní hodnotě, když to přepočítáme na dnešní hodnotu peněz. Kolem toho ovšem byly mnohem dražší unixy, proti kterým byla tahle cena směšná a pro unixy vyšroubovaná mnohem výše. Cena počítačů byla ve stovkách tisíců dolarů.
Bill Gates prostě programy zlevnil. Prodával tehdy MS-DOS a Windows za cca 3 000 Kč, což bylo směšné. Je paradoxem, že Bill Gates je obviňován z toho, že předražuje sw, ale v zásadě to byl on, kdo zrušil nesmyslné milionářské částky za většinu počítačového vybavení.
Ostatně i dnes jsou firmy, které škytají po dávné době. Stačí se podívat kolik stojí AutoCAD, nebo programy pro grafiky od firmy Adobe. Původně jsem si chtěl pár programů od nich koupit, ale člověk přemýšlí při jejich cenách, zda by neměl raději investovat do jachty. :-)
Bill Gates prostě udělal to, co zastánci unixu (tedy systému linuxového typu) v tehdejší době odmítali přiznat. Prostě zpřístupnit počítače a sw běžným lidem – jednak zlevnit a jednak ho upravit do podoby, kdy člověk nepotřebuje osmdesát doktorátů z počítačových studií a několik let studia manuálů jen proto, abmohl udělat jednoduchý úkon. Microsoft založil svůj podnik na vizi, že počítače budou používat normální lidé a bude ho mít každý člověk. Tehdy se Billa Gatese ovšem ptali, jestli není mešugé, byla to nesmyslná vize. Bylo to velmi odvážné vizionářství.
Dnešní Linux, z jehož řad se rekrutují kritici úplně všeho, nejenom Microsoftu, se vlastně původně vymezili opět vůči předraženým unixům. Chtěli mít svůj unix zadarmo a tak vznikl Linux. A pak chtěli Linux rozšířit, jenže v cestě jim stál – dřívějšími unixy opomíjený – prostor, který mezitím zabral Bill Gates a Windows. Mezitím značně zesílil.
Poprvé unix cenově mohl konkurovat Microsoftu. Bohužel Linux sice zrušil jednu překážku k běžným lidem – přehnanou cenu, ale nezrušil druhou – totiž potřebu těch osmdesáti doktorátů z počítačových studií a studia obrovského množství manuálů, pokud si člověk chce člověk sám Linux zvládnout bez problémů. Dokonce to považují za plus a je to hlavní co proti Windows mají – že na Linuxu „člověk něco musí umět“, zatímco Windows je „zmrvený pro masy“. A tudíž Linux to nakonec zase prohraje, protože to stále není systém cílený pro běžné nepoučené uživatele.
Windows daleko více šlape na paty Apple, který je prostě dělán na to, aby uživatle nemusel nic vědět. Zato si nechá trochu víc zaplatit, ale cena je pro mnoho lidí akceptovatelná, byť je vyšší než je obvyklé ve světě PC a Windows.
Apple dokonce dře a vládne uživatelům Apple diktátorskou rukou. Je až neuvěřitelné co si uživatelé Apple nechají líbit za chování od této firmy. Ale Apple platí stále za symbol luxusu u mnoha lidí a takovým firmám je dovolena leccos. Zastánci Linuxu Apple milují, protože jejich systém je také unix.
Nicméně abych to dokončil. V životě jsme byl závislý na mnoha programech a často na krku tvrdé termíny. Velmi mnoho programů jsou odpad (chtěl jsem použít ostřejší slovo). Mezi ně patří i ty předražené programy od Adobe, které jsou plné chyb – zadarmové náhrady, které jsem nakonec použil jsou často daleko kvalitnější a lépe se s nimi pracuje. Pokud ovšem není člověk vázán na to, že ovládání musí být stejné jako u Adobe, protože s tím člověk 20 let dělá a nechce si zvykat na něco jiného.
Původně jsem na Micorosft nadával jako špaček. Ale po několika excesích od programech jiných firem jsem zjistil, že Microsoft je velmi pohodový a relativně kvalitní. Na řadu věcí se dá spolehnout a nemusí člověk pořád řešit co není cílem jeho práce. To se bohužel u většiny programů jiných firem nestává a stejně tak se to nestává ani u Linuxu.
Takže postupně jsem si Microsoftské věci docela oblíbil. Řekněme, že některé Microsoftské programy jsem raději opustil, zato jiné programy tvoří základ nástrojů, které používám.
Linux se mi čím dál víc hnusí spíše tím, že je to spíše politická propaganda a neustále nějaké ideologie. Neřeší se příliš kvalita, funkčnost, nebo praktičnost Linuxu, ale spíše soulad s politickými cíly linuxové komunity. Navíc se do toho čím dál více tahají právní záležitosti.
Linuxu ovšem nelze upřít, že díky jeho aktivitám se velmi zlevnil sw. Díky jeho aktivitám je mnoho programů k dispozici zdarma a některé jsou perly. Tím donutil jiné firmy – a mimo jiné i MIcrosoft – velmi mnoho zlevnit a některé programy dát dokonce zdarma.
Je to asi tak, jako když v medicíně prostě použiješ rentgen a on jednoduše funguje a dělá to co po něm požaduješ. Zatímco rentgen od jiného výrobce funguje občas, jeho ovládání také funguje, ale je 20× složitější, než u prvního rentgenu a umožňuje kromě lidí rentgenovat i mrože. Nakonec stejně časem zjistíš, že máš raději první rentgen i když ze zvědavosti přemýšlíš, kde sehnat mrože abys vyzkoušela ten druhý.
Já jsem spíše známý jako kritik Linuxu. Bohužel poučený a znalý, takže se na mě těžko aplikují vychytávky typu: „kdybys to aspoň zkusil“, nebo „to je jen z tvé neznalosti“.
Na druhé straně Microsoft a Windows bylo nejlepš v době Billa Gatese. Dnes ho vede Steve Ballmer, reklamní agent a podle toho to vypadá. Nejdříve tvrdohlavě prosazoval Windows Vista, snad nejneoblíbenější verzi Windows co kdy existovala. Teď zničil mobilní Windows s novou verzí Windows pro mobily zvanou Windows Phone 7 – a jeho neoblíbenost je taková, že za pouhý necelý rok se zlevnily mobily s tímto Windows na polovinu a stejně je nikdo nechce. Také zničil segment netbooků a tabletů, protože na ně nemá nic. Windows XP, které na tom běhaly dobře zlikvidoval, neboť chtěl prosadit Widows Vistu a Windows 7, které ovšem běhají špatně, protože netbooky a tablety na to nemají dostatek výkonu. A když mají, tak se tak rychle vybíjí baterka (protože výkon žere proud, fyzikální zákony nezrušíš), že je to nepoužitelné, protože se to musí nabíjet co hodinu či dvě a jako přenosné zařízení to tím pádem nemá smysl.
Nicméně je to tak, že každá věc má něco. Pro určité použití je Microsoft špička, pro jiné propadák. Pro určitá použití je Linux naprosto geniální a nenahraditelný. A stejně tak si můžeš dosadit co chceš. Proto existuje více věcí naráz.
V době mého programátorské učednictví vedle sebe existovalo asi pět rozšířených operačních systémů a člověk musel umět programovat pro všechny a ovládat všechny. Nemám tedy problém s tím mít vedle sebe několik alternativ a používat jich více. Dnes se z toho stává monokultura, kde lidé s různými systémy mezi sebou bojují namísto kooperace. Dříve to bylo rozmanitější a zábavnější.
Nepotřebuji tedy zničit žádný operační systém ani program – klidně je budu používat všechny. A tyhle války mě trochu točí.
54. Barča
20.07.2011 10:45
Re: Porozuměníeditováno 5×, naposledy 20.07.2011 13:18
[47]: Roman: „Zkoušel jsem projít naši debatu-Jak vidím Bibli-a už tam jsem mnoho věcí psal stejně a rozšířeněji. Třeba v komentáři 15, a dalších.“
No, jo vidíš, neviděla jsem to tehdy. A když si to vlákno celé přečtu znova, cítím ve svých komentářích svůj strach, cokoliv říci „špatného či kritického“ o Bibli.
Roman: „Vodnářky dokážou být hodně paličaté :-)“ O nic víc, než ostatní ženy a o nic méně než muži. Ale jestli myslíš mou paličatost jen kvůli tomu, že na věci duchovní se ve svých komentářích dívám jinak, tak jsem trochu smutná, protože, pak jsi mi vlastně vůbec neporozuměl. Myslím, že věci duchovní, nevycházejí od Boha, ale ze srdce, z duše každého člověka. Je to tak přirozené, jen spousta lidí to má v sobě zanesené velmi hluboko, pod výchovou, pod názory ostatních lidí…
Ztracená bloudím …♪♫♪
http://www.youtube.com/watch?v=mdObE-XmqDE
P.S. Těším se na Tvé budoucí samostatné téma o duši :-) Myslím to upřímně.
53. Barča
20.07.2011 09:14
Re: Bill Gates foundationeditováno 7×, naposledy 20.07.2011 10:22
[51]: Uvědomila jsem si, jak jsem strašně bohatá a jaký si můžu dopřávat luxus – přijít večer z práce a dát si sprchu, v zimě se můžu naložit do vany. Mohu si umýt ruce, (nejsem nijak posedlá extrémní hygienou, ale nesnáším upatlané, ulepené ruce) mohu pít vodu z kohoutku a nemusím se bát, že něco chytnu. Mohu si umýt nádobí, nemusím žít ve špíně, mohu si vyprat prádlo, setřít podlahu a mít krásný domov. Otočím vypínačem a mám světlo, nemusím vařit na ohni…
Kdysi, když jsme sami s manželem předělávali starý domeček ve Smiřicích, neměli jsme koupelnu, nebyl splachovací WC a chodili jsme pár metrů ke studni, ohřívali vodu na kamnech. Do toho jsme samozřejmě chodili oba do práce, tam se člověk měl možnost vysprchovat, umýt. Po večerech a volných odpolednech zdili, kopali výkop a tahli plastové trubky na vodu do domku. Tento stav trval dva měsíce, bylo to v létě, můžu říct, že to vůbec nebylo lehké období…
—
Tento počin Billa Gatese mi nepřijde nesmyslný, řeší reálný problém. 1.problém – Keňa a jiné chudé státy nemají záchody vůbec. V tom je kámen úrazu. Lidé kálí všude, do toho všudypřítomné vedro, hmyz, žádná hygiena, protože není voda a epidemie je na světě. 2.problém – ta přeměna lidských exkrementů na energii. Tyto projekty a experimenty probíhají už delší dobu ve světě. V článku se píše o filtraci moči na pitnou vodu. Vzpomněla jsem si na pouštní Arrakis a filtršaty (Duna). Jinak pitná sladká voda není vzácná jen v Africe, ale prakticky ve všech ostrovních zemích.
—
Pro Slávka:
Víš, ještě mě napadlo, předem se omlouvám, ale nedá mi to. Ty jsi programátor a na osobu pana Gatese se myslím díváš především jako na člověka z IT. Psali jsme si na jiném vlákně o internetu a tedy o jeho osobě, co v IT představuje. Já se v této problematice neorientuji, takže možná se díváš na jeho jakýkoliv počin ostražitě, skepticky. Jsem přesvědčená o tom, že jsou lidé, kteří ho nenávidí už jen proto, že existuje Microsoft a tedy Windows. Nechci tím říci, že mězi ně patříš. Snad mi rozumíš, jak to myslím…
52. Daniela
20.07.2011 08:12
Re: Bill Gates foundation
[51]: No víc by mi zajímala věta: ....velmi úsporná na jakékoli externí/chemické prvky....
Nicméně není to myšlenka nijak nová, ani původní.
http://biom.cz/cz/odborne-clanky/terra-preta-tajemstvi-cerne-zeme
51. Ing. Miloslav Ponkrác
20.07.2011 00:31
Re: Bill Gates foundation
Poslední výzva nadace Billa Gatese: Pojďme inovovat záchody.
Myšlenka je mít záchod, který by nepotřeboval ke splachování vodu, které je nedostatek. Zároveň si uvěodmuje, že z exkrementů se šíří mnoho nemocí a tak by bylo dobré přeměnit exkrementy na nějaký užitečný druh energie.
http://www.youtube.com/v/fdwvuTrycYU?version=3
http://www.zive.cz/bleskovky/bill-gates-chce-vylepsit-technologii-toalet-zadne-splachovani-vodou/sc-4-a-157913/default.aspx
50. Daniela
19.07.2011 12:28
Re: Porozumění
[49]: Chápu :-), v jistém směru ani Kozorožka není tvárný materiál :-))....
49. Roman
19.07.2011 12:13
Re: Porozumění
[48]: Dejme tomu, že jednu paličatou vodnářku znám velmi dobře....:-)
48. Daniela
19.07.2011 10:48
Re: Porozumění
[47]: Také se mám trošku za Vodnářku :-), jak to myslíš s tou paličatostí :-))?
47. Roman
19.07.2011 09:27
Porozuměníeditováno 6×, naposledy 20.07.2011 06:40
Zkoušel jsem projít naši debatu-Jak vidím Bibli-a už tam jsem mnoho věcí psal stejně a rozšířeněji. Třeba v komentáři 15, a dalších.
Vodnářky dokážou být hodně paličaté.:-)
46. Roman
18.07.2011 20:33
Re:Porozumění
[45]: Jsem spíš překvapený, že tě to překvapilo...:-) Podobně se tu vyjadřuji stále, jen občas smazávám to, co myslím, že je soukromé, než aby to zde zůstávalo pro někoho jiného, než bylo určeno...po přečtení.
45. Barča
18.07.2011 19:11
Re: Víra se dotýká...editováno 6×, naposledy 18.07.2011 20:22
[44]: Já nevěřím svým očím, co tu píšeš! Teď mám opravdu zamlženou optiku! :-) Romčo, Ty mě zkoušíš, co vydržím, viď? :-)) Nejdříve mi založíš speciální vlákno a teď tohle! :-)
Když si vzpomenu, co vše jsem napsala po různu na diskuzi o Bibli, jak mi přijde rozporuplná, o knize jako teorii „soudnictví“,nebo, když jsem hovořila o jejím původu a účelu, proč vznikla, to znamená, že Bible byla určena především jako univerzální sjednocující nástroj pro tehdejší svět. Jedna víra, jedna vláda a tím vznikla nová éra světa. Kdysi jsem lehce naznačila, že Ježíš a jeho učení mohlo mít původ v Indii, a tehdy pan Turnovský jemně dodal, že Ježíš to do Egypta neměl zas až tak daleko. Když Egypt, tak Alexandrie – knihovna, kde bylo veškeré tehdejší vědění světa…
Romčo, já mám jen obrovskou radost, že jsi mi porozuměl. Děkuji. :-)*
—
Židé – to je velmi spletité, komplikované a rozsáhlé téma, které se vine dějinami jako červená nit a dotýká se prakticky každého státu a země.
44. Roman
18.07.2011 18:28
Re: Víra se dotýká...editováno 4×, naposledy 20.07.2011 06:41
[43]: B:Jen s tím rozdílem, že já nečtu svaté texty, Bibli, nemodlím se „předepsané“ modlitby.
Nejsem zastánce všeho co se v Bibli píše a rozhodně ji nepovažuji za neomylnou posvátnou knihu, kterou bych vyvyšoval nade vše.
43. Barča
18.07.2011 17:54
Re: Víra se dotýká...editováno 2×, naposledy 18.07.2011 18:09
[41]: Romčo, mám pocit, podle toho co popisuješ, že oba máme na mysli, (nebo spíše ve svém nitru cítíme) úplně stejnou věc. Jen s tím rozdílem, že já nečtu svaté texty, Bibli, nemodlím se „předepsané“ modlitby. Děkuji za Tvé upřímné vyznání, vážím si toho.
42. Daniela
18.07.2011 17:30
Re: Víraeditováno 2×, naposledy 18.07.2011 17:31
Pevnou víru může mít i člověk, který nedržel nikdy modlitební knížku v ruce. Jak píše krásně Roman, modlitba je prakticky totéž co meditace a někteří z nás se modlí, aniž by to tušili.
41. Roman
18.07.2011 16:11
Víra se dotýká...editováno 6×, naposledy 20.07.2011 06:44
B:Víra se dotýká našeho života, nitra a srdce, měla by být tichá, soukromá a individuální, „ vnitřně zážitková“. Tím všichni žijeme a zažíváme hlubší vnitřní život, proto si tu i navzájem píšeme o našich vnitřních světech. Myslím, že všechny víry světa by měly v každém člověku, v jeho nitru a srdci přivést k jednotě
------
R:
------
B:
Myslím, že všechny víry světa by měly v každém člověku, v jeho nitru a srdci přivést k jednotě.
R:Myšlenka, ač je pozitivní a určitým způsobem prospěšná lidem je pouze věcí idividuální imaginace o světě. Představa o krásnu nemající zakotvení v příčinných souvislostech.
V realitě světa k tomu nemůže nikdy dojít, protože každé z těchto náboženství a věrouk základního systému vede jednotlivého člověka k jinému(i když zdánlivě podobnému) cíli. Nelze se tedy sejít v jediném městě na trase životní pouti :)
B:A pak je tady navíc takové to „okolo“ – pravidla, jakési podmínky, směrodatné texty, které kolikrát působí velmi cize, neosobně. Znát ty správné modlitby a svaté.
Lidé jako ty, pozorující svět věřících a víry v Boha, dostávají velmi zkreslené informace o tom co je to motlitba, posvátný text, nebo morální zásada v věrouce. Mají velmi zamlžené ;optické přístroje, kterými posuzují tento svět víry. K nekorektním informacím patří dokumenty, které se tváří jako poslové vzdělání a osvěty lidu, články v časopisech, všímající se nějakého tajemna, mediální kauzy o homosexualitě kněží, které jsou z velké většiny tlachem útočícím na podstatu křesťanské víry. Je to na delší povídání...:-)
40. Barča
18.07.2011 14:30
Re: Děti
Mluvili jsme o dětech a dnešní společnosti. Tak tedy také přidám něco málo od Matky Terezy:
„Myslím si, že svět je dnes úplně převrácený a tolik utrpení je tu proto, že je tak velice málo lásky v domovech a v rodinném životě. Nemáme čas pro své děti, nemáme čas na sebe navzájem, není čas, abychom se těšili jeden z druhého.“
„Láska začíná doma; láska žije v domovech, a proto je dnes ve světě tolik utrpení a tolik chybí štěstí… Každý dnes vypadá hrozně uspěchaný, ustaraný kvůli lepšímu blahobytu a většímu bohatství a tak dále, takže děti mají velmi málo času pro své rodiče. Rodiče mají velmi málo času na sebe navzájem, a tak doma se začíná ničit světový mír.“
39. Barča
18.07.2011 13:20
Re: Věřící x nevěřícíeditováno 4×, naposledy 18.07.2011 13:35
[38]: Osobně jako ateista, bez vyznání víry, vidím spíše problém v té propagaci, interpretaci a hlučné masovosti víry. A to je to, co se mi na tom nelíbí a mám z toho strach a zároveń mi to tím přijde i pokrytecké, velmi povrchní a tedy neopravdové. A pak je tady navíc takové to „okolo“ – pravidla, jakési podmínky, směrodatné texty, které kolikrát působí velmi cize, neosobně. Znát ty správné modlitby a svaté.
Roman to krásně popsal a tím je mi to blízké. Víra se dotýká našeho života, nitra a srdce, měla by být tichá, soukromá a individuální, „ vnitřně zážitková“. Tím všichni žijeme a zažíváme hlubší vnitřní život, proto si tu i navzájem píšeme o našich vnitřních světech. Myslím, že všechny víry světa by měly v každém člověku, v jeho nitru a srdci přivést k jednotě – to je ten klid a mír v duši. Souznění se vším a s něčím, co nedokážeme vyjádřit a pojmenovat, jen to cítíme a s tím splýváme a je nám dobře.
Myslím, že všichni jak tady na tom fóru jsme si v tomto rozumíme.
38. Daniela
18.07.2011 12:55
Re: Věřící x nevěřící
[36]: On je možná problém v tom, že to jací jsou věřící či nevěřící nijak nesouvisí s Bohem, či existencí čehosi Vyššího.
Jistě se všichni shodnem na tom, že pravidelný návštěvník kostela nerovná se automaticky slušný člověk a naopak. Co to má společného s vírou??? Tvoje špatná zkušenost nijak nepopírá existenci Božského.
37. Barča
18.07.2011 12:54
Re: Matka Tereza a pokoj srdce
[32]: Romčo, tos napsal moc hezky…
36. Barča
18.07.2011 12:44
Re: Věřící jsou horší než nevěřícíeditováno 2×, naposledy 18.07.2011 13:00
[34]: Romane: Na vysvětlení a představu. Moje práce představuje týmovou práci a zodpovědnost. V odpolední, noční, víkendových službách jsou jen 2 sestry. Na nich visí všechno, veškerá práce, zodpovědnost za lidi a za cokoliv, co se v jejich službě vyskytne a přihodí.
Lékař ve službě na oddělení není vždy přítomen, protože ve službě má na starosti ještě další oddělení. Takže ty 2 sestry musí spolupracovat, musí tam být maximální důvěra, souhra – ať se děje cokoliv. Je to velmi podobné, jako když jsou dva horolezci na laně.
Tím vším Ti chci jen říci, že to nejsou pomluvy, tím jak jsme se ve službách po různu střídali, tak jsme po čase objevili nejprve nesrovnalosti, pak „záhady“ a teprve až za nějakou dobu vyplavávaly na povrch skutečnosti a tak se pomalu dávala skládanka dohromady. A do toho se přidaly výpovědi pacientů. A už to lezlo. Lidé si na pokojích úžasně všímají všeho – jsme pod neuvěřitelným drobnohledem.
—
Já myslím, že takové ty „duchovní“ záležitosti mají lidé v sobě. Je úplně jedno jestli věřící, nevěřící, Čech, Němec, Hinduista, katolík, beduín z pouště...nechci to tu škatulkovat podle druhu náboženství, ani házet do jednoho pytle. Jestli to tak vyznělo, omlouvám se. A je mi jasné, že jsem Matkou Terezou štouchla do vosího hnízda. :-)
Myslím, že v tom podstatném jádru se zde všichni shodneme. :-)
Matka Tereza byla zkrátka vyjímečná žena, ať už se na to podíváme z různých stran.
35. Daniela
18.07.2011 12:19
Re: Matka Terezaeditováno 2×, naposledy 18.07.2011 12:24
[33]: Cituji Matku Terezu:
"Snažím se dávat chudým lidem z lásky to, co si bohatí mohou pořídit za peníze. Ne, malomocného bych se nedotkla ani za tisíc liber; ale velmi ráda o něj pečuji z lásky k Bohu.”
"Dítě je Boží dar, pokud ho nechcete, dejte ho mne. Pokud matka zabije své dítě, proč bych nemohla zabít já Vás, nebo Vy mne?"
To jsou slova hluboce věřící bytosti, ne pouze člověka laskavého a lidského.
Barčo i věřící člověk chybuje, to je lidské. Věřící nemusí být lepší, či horší, ale pokud je jeho víra správná/nepokřivená, chrání ho. Ale ne tak, jak si nevěřící představuje. To že se věřící člověk zachová špatně, nebo dokonce nemorálně přece nijak nesouvisí s Bohem.
34. Roman
18.07.2011 12:19
Re: Věřící jsou horší než nevěřícíeditováno 3×, naposledy 18.07.2011 20:23
[33]: Tak to je mi líto, že máš takové zkušenosti.
Jsou politováníhodní, pokud je to tak!
------------------------------------------------------
Jinde jsem se zase setkal s tím, že právě lidé nesnesli tyto zvláštní a upřímné lidi ve své blízkosti, tak si o nich začali vymýšlet co se dá, dostali je do situací, aby na ně svedly nějaké průšvihy a morálně je znemožnili. Nesnesli sílu, která vyzařovala z jejich pokojného nitra. To jsem viděl bohužel častěji než tu první možnost.
Dík za Tvou upřímnost....:)
33. Barča
18.07.2011 12:10
Re: Matka Terezaeditováno 5×, naposledy 18.07.2011 12:15
[31]: Do kostela také nechodím na mše. Ale bohužel jsem měla možnost poznat hlouběji věřící lidi, ve své práci, i v soukromém životě a proto mám takový náhled na ně jaký mám. A nejen samozřejmě já – např. v té práci. Pro mě věřící lidé představují poměrně velkou zkušenost a od jisté doby bývám před takovými lidmi ostražitá. A nejen já, konkrétně v té práci nás to jako ateisty zaskočilo všechny. Měli jsme tam několik slovenských kolegyň (věřících), to nešlo, musely časem odejít. Lži, přetvářky, závist, krádeže u personálu, zlé chování k nemocným. A všechny pilně chodily do kostela, to se jim upřít nedalo.
32. Roman
18.07.2011 12:05
Re: Matka Tereza a pokoj srdceeditováno 4×, naposledy 20.07.2011 06:45
[30]: Když mi někdo bude v kostele kázat o Bohu, morálce, lásce, víře, pokoře – vyzní to velmi prázdně. Tyhle věci se musejí prožít, zažít a objevit sám v sobě, ve svém životě. Někdo to objeví a cítí hned, druhý až za nějaký čas, někdo nikdy. V pořádku. Ale to ostatní, to je jen pokrytectví. Proto jsem psala o rozporu mezi životem a vírou.
-------------------------------------------
-----------------------------------
Plodem mlčení je modlitba. Plodem modlitby je víra.
Plodem víry je láska. Plodem lásky je služba. Ovoce služby je mír. "
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mère Teresa, Un Chemin tout simple. (Cesta vší jednoduchosti)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Úryvek z projevu M.Terezy při převzetí Nobelovy ceny míru.
Poděkujme Bohu za příležitost, kterou dnes společně máme, za tento dar míru, který nám připomíná, že jsme byli stvořeni, abychom žili tento mír, a že Ježíš se stal člověkem, aby přinesl radostnou zvěst chudým. On, který je Bůh, se stal člověkem ve všem jako my, kromě hříchu. Velmi
jasně prohlásil, že přišel, aby přinesl radostnou zvěst. Touto zvěstí je pokoj všem lidem dobré vůle a to je něco, po čem všichni toužíme – pokoj srdce.
...............................................................................................................
31. Daniela
18.07.2011 12:04
Re: Matka Tereza
[30]: Nechodím do kostela, netuším o čem všem se tam káže. Ale vím, že v mém životě funguje právě respekt k čemusi Vyššímu.
Velmi duchovní místa jsou i zde u nás v Čechách. Nejsem specialista na život matky Terezy. Ale vím jistě (jde pouze o můj pohled), že pokud jsme vedeni první myšlenkou na Boha/Univerzum/Vyšší moc naše činy jsou čistší, snáze více dokážeme a nenecháme se zavést. Stejně jsem si jista, že u matky Terezy to tak bylo.
Pravdou je, že se dotýkáme tématu, kde ke shodě nedojdem. Není to ani nutné.
30. Barča
18.07.2011 11:30
Re: Matka Terezaeditováno 7×, naposledy 18.07.2011 12:02
[29]: Daniela: „Matka Tereza byla tak čistá a upřímná právě proto, že na prvním místě měla Boha. Její víra jí dala sílu a pokoru. Díky své víře mohla druhým tolik dát.“
Vidím to jinak, tady se asi neshodneme. Matka Tereza žila svůj život tak, jak to cítila sama. Proto byla tak čistá, upřímná, měla sílu pomáhat, viděla v tom smysl – byla to její přirozenost, nemusela nic předstírat. Ona cítila jako svoji přirozenost od mládí pomáhat a soucítit s lidmi – měla to v sobě. A tento potenciál a svoji přirozenost jen dál rozvíjela. A v jejím případě bych řekla, že katolická církev byla pouze nástrojem, který ji umožnil naplno se věnovat tomu, čemu sama věřila.
Když mi někdo bude v kostele kázat o Bohu, morálce, lásce, víře, pokoře – vyzní to velmi prázdně. Tyhle věci se musejí prožít, zažít a objevit sám v sobě, ve svém životě. Tím neobjevíte až tak Boha, ale řekla bych spíše, že objevíte sami sebe. Někdo to objeví a cítí hned, druhý až za nějaký čas, někdo to nenajde nikdy. V pořádku. Ale to ostatní, to je jen pokrytectví. Proto jsem psala o rozporu mezi životem a vírou.
Matka Tereza žila převážně v Indii a myslím, že také v podhůří Himalájí. Takže to jsou také velmi duchovní místa. Myslím, že i to východní náboženství ji v mnohém ovlivnilo.
29. Daniela
18.07.2011 10:32
Re: Matka Tereza
[28]: Matka Tereza byla tak čistá a upřímná právě proto, že na prvním místě měla Boha. Její víra jí dala sílu a pokoru. Díky své víře mohla druhým tolik dát.
28. Barča
18.07.2011 09:28
Matka Terezaeditováno 3×, naposledy 18.07.2011 10:24
[27]: Slávek: „Ježíš chtěl v první řadě sloužit Bohu a ve druhé řadě pomáhat. Matka Tereza měla totéž pořadí. Kdo slouží X, slouží především X.“
Napsal jsi to velmi pravdivě a skutečně tak, jak to je a jak se to děje. Kdysi jsem napsala, že je spousta věřících, kteří nemají vlastní svědomí – ano, mají Boha. Tato Tvoje rovnice kromě jiného ukazuje i na to, jak vzniká rozpor mezi vírou a životem, jak se to může stát obojí na hony vzdálené. To je přesně to, co mě na tom původně zarazilo a přišlo mi velmi cizí.
Matka Tereza – služebnice chudých, nemocných a umírajících. Nositelka Nobelovy ceny Míru. Tato žena řekla úžasnou větu:„ Nemůžeme dělat velké věci, pouze malé věci s velkou láskou“
Co ta věta vlastně znamená? Odrážela její skutečný život, který vedla v chudobě v Indii a v podstatě bez jakýchkoliv prostředků. Můžeme si tu zoufat, že nezmůžeme nic, že jsme malí páni, nemáme moc a sílu cokoliv ve společnosti měnit. Matka Tereza využívala to co měla – laskavé srdce. V této větě je také obsažen vyřešený vnitřní konflikt mezi sobectvím a sebeobětováním. Matka Tereza se snažila starat o sebe, o jiné a ještě dokázala měnit svět jen svoji přítomností.
27. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 20:50
Re: GATES -šlechetný lidumileditováno 3×, naposledy 17.07.2011 21:11
[25]: Slávek: „Ježíš chtěl v první řadě sloužit Bohu a ve druhé řadě pomáhat. Matka Tereza měla totéž pořadí.“
Barča: „To taky dobře zní. Bůh přece není samolibý, nepotřebuje služebníky, nebo ano? A já myslela, že kdo slouží Bohu, slouží skrz svoji lásku ke všemu, takže i k lidem.“
Já jsem nepsal ani slovo o tom jak to vnímá a potřebuje Bůh.
Ale ono je velmi těžké oddělit od sebe Ježíše a Boha a bavit se o něm za situace, kdy to budeme ignorovat.
Barča: „A já myslela, že kdo slouží Bohu, slouží skrz svoji lásku ke všemu, takže i k lidem“
Kdo slouží X, slouží především X. Zprostředkovaně, jako důsledek i dalšímu. Za X dosaď co chceš, platí to pro cokoli.
26. Daniela
17.07.2011 20:13
Re: Víra
To že naše první myšlenka směřuje k Bohu/či k Vyššímu ne lidskému, nás chrání. Dalo by se také říct Bůh nepotřebuje nás, my potřebujeme Boha.
25. Barča
17.07.2011 19:47
Re: GATES -šlechetný lidumil
[21]: Slávek: „Ježíš chtěl v první řadě sloužit Bohu a ve druhé řadě pomáhat. Matka Tereza měla totéž pořadí.“
To taky dobře zní. Bůh přece není samolibý, nepotřebuje služebníky, nebo ano? A já myslela, že kdo slouží Bohu, slouží skrz svoji lásku ke všemu, takže i k lidem. Ale budiž, je to Tvůj názor – respektuji ho. Asi tu větu, kterou jsi napsal chápeš a cítíš úplně jinak. Mě osobně ta věta zní velmi cize. Nepřeji si o tom více diskutovat, ani není třeba ji vysvětlovat blíže. Jen mě ta věta na první pohled zarazila. To je celé. Díky za pochopení.
24. Daniela
17.07.2011 19:25
Re: nadvláda mocných
[23]: Protože jsem Romane součástí lidstva. Ať chci nebo nechci. Samozřejmě že situaci vidím stejně jako Ty a nikde se v těchto zvěrstvech neangažuji. Nicméně vycházím z toho, jak už jsem zmínila, že součtem naší vnitřní rovnováhy (každého z nás) vzniká rovnováha celospolečenská. A je jedno, zda jsme ochotni si to připustit nebo ne.
23. Roman
17.07.2011 19:12
Re: nadvláda mocnýcheditováno 2×, naposledy 17.07.2011 19:14
[13]: D:...Často zasahujeme tam, kde problémy nejsou, anebo jsme je uměle vytvořili, abychom své "dobročinné" zásahy mohli ospravedlnit.
Proč nemluvíš ve 3.osobě mn. čísla? Já a ani ty s nimi nemáme nic společného.Nepatřím k nim. Tedy" oni" se mi zdá výstižnější!?
Já nikde nezasahuju:-)ani neospravedlňuji své zásahy.
22. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 19:08
Re: GATES FOUNDATION
Možná by stálo něco říci, a to bude poslední příspěvek, že na Boha si nehrají jenom genetici, ale také sociální inženýři.
Například dnes se některým dětem rozhodli dospělí odepřít nápovědu do života, které děti obvykle dostávají od starších, aby se lépe v životě orientovalo a nemuselo pak strávit desítky let v dospělosti hledáním kdo vlastně co, co je správné, jak má žít, a co má v životě smysl. Už v malém věku je zatěžují obrovskou zopdovědností aby rozhodovali sami o sobě, na což v jejich věku absolutně nemají. Nemohou tak prožít bezstarostnost a pocit bezpečí – a nemohou tak prožít krásné dětství. Jsou to prostě děti, ze kterých jsme udělali laboratorní krysy, na kterých testujeme:
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/ve-svedske-skolce-jsou-jen-bezpohlavni-deti_207040.html
21. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 19:03
Re: GATES -šlechetný lidumil
[17]: Roman, Barča: To je právě to „chtějí pomoci“. Oni se v první řadě chtějí nakapsovat, ale krásně zní, když to zakryjí „chtějí pomoci“.
Ježíš chtěl v první řadě sloužit Bohu a ve druhé řadě pomáhat. Matka Tereza měla totéž pořadí.
Bill Gates si dává setsakra pozor, aby na své pomoci neprodělal. To už jsem o nadaci Billa a Melindy Gatesových jak zní oficiální název četl několikrát.
Zajímavé je, že spousta lidí „pomáhá“. Firma Adidas „pomáhá“ rozvojovým zemím a tak je nechá šít adidasky za pár centů kousek – tak aby se nikdy nemohli osamostatnit a vždy byli závislí na „velkorysosti“ firmy. A Bill Gates, stejně jako všichni GMO propagátoři se snaží, aby semena už nevyrostla a farmáři si museli kupovat to, co dříve měli zadarmo – stačilo si část úrody odložit stranou.
Selfpromo (sebereklama) nadace Billa a Melindy Gatesových:
http://www.microsoft.com/cze/billgates/nadace.mspx
20. Roman
17.07.2011 19:01
Re: GATES -šlechetný lidumileditováno 2×, naposledy 17.07.2011 19:05
[19]: Absolutní moc= absolutní kontrola nad potravinami.
S tím nic nezmůže ani Prezident usa , ani papež ani Dalajláma...bohužel.
Rozhodně však život není jen na téhle malé modré planetě, jsou vyspělejší civilizace*, které o věcech vědí jistě více, než všechny týmy genetických inženýrů, je-li možné je takto vulgárně* pojmenovat...:-)
19. Barča
17.07.2011 18:57
Re: GATES -šlechetný lidumil
[17]: Malé, skryté, rafinované biologické zbraně. Co na to říci. To je to co si myslím, že lidí na planetě zemi přibývá a půdy, vody, nerostných surovin ubývá a dlouhodobě ten stav není únosný. Takže je potřeba s tím něco dělat. A rozhodují o tom nadnárodní elity.
18. Roman
17.07.2011 18:51
Re: Indieeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 18:53
[16]: Nevkládal jsem celý článek, pokračuje ještě hůře. Nechci dělat tady z webu čtenářský deník.:)
Je to spíš jen základní směr stovek podobných informací ze světa.Kdo chce věc zkoumat je to každého věc.-nenajde se v podstatě nic užitečného a dobrého-leda zaměstnanost u firmy MOnsanto, její zisky a jejich akcie slušně vynáší též. Řada zemí EU již dovoz osiv do země zakázala, např. Francie. U nás nehrozí opět nic. Vlastně až uvidíš kukuřičné pole s 4 m rostlinami, je to s největší pravděpodobností GM osivo, tedy produkt. Zrno po zasetí ovšem nevzejde. Příští rok musíš koupit nové osivo i insekticidy a hnojivem. Tak daleko genetičtí inženýři mákli na projektu.
Zde šlo v podstatě o obrovské sumy peněz za osivo, na něž si farmáři museli brát půjčky. Když osivo nepřineslo výnosy slibované v letácích a dokumentech s ideologií podobnou nacistickému německu, slibujícímu zářné zítřky pod jedním vůdcem, zhroutili se tisíce lidí v důsledku strachu a svědomí....
Možná je jasnější o jaké věci jde filantropům z nadace.
17. Roman
17.07.2011 18:43
Re: GATES -šlechetný lidumil
Z netu:
Ruští vědci provedli experiment dokazující, že hlavním principem účinku geneticky upravené produkce (GM) je "zákaz plození" pro další generaci savců.
Toto je účinek, jaký od GM výrobků požaduje zakladatel Microsoftu Bill Gates, který zahájil "boj proti růstu světové populace". Komunita miliardářů dnes na Afričany a asijské země hází GM "bomby" maskované dobročinnými úmysly. Ale i v dnešní Moskvě, kde je prodej transgenetických výrobků zakázaný státem, koupíte 20 % místních a 35 % dovážených geneticky upravených produktů.
Počátkem devadesátých let sužovala Nikaraguu, Mexiko a Filipíny děsivá epidemie, kdy dokonale zdravé mladé ženy přicházely o plod během druhého a třetího trimestru těhotenství. Další pokusy o graviditu měly stejný výsledek, následovaný neplodností. Lékaři byli bezradní. Vědcům trvalo dost dlouho, než nakonec objevili zdroj. Jediným společným jmenovatelem ve všech případech byla účast všech postižených žen na hromadné vakcinaci proti tetanu, akci provedené pod dohledem Světové zdravotnické organizace (WHO) financované Rockefellerovým fondem.
Upřímnost takového záměru samozřejmě lze jen ztěží zpochybnit. Římskokatolická organizace Comite Pro Vida se sídlem v Mexiku se přesto rozhodla nechat ampule s vakcínou otestovat - a pak vyšlo najevo něco hrozného.Roztok obsahoval lidský chorionický gonadotropin (HCG), přirozený hormon potřebný k udržení těhotenství. Ale jak se mohl stát součástí očkovací látky? Další analýza znamenala pro vědce šok. Ukázalo se, že kombinace agens tetanu s HCG stimuluje tvorbu protilátky, která později dělá ženy neschopnými donosit dítě. Jinými slovy, tato vakcína představovala skrytou formu interrupce.
Když bylo spiknutí miliardáře Davida Rockefellera a WHO odhaleno, pokračovalo se v započaté činnosti pomocí GM. Už dva roky poté se takřka stejná situace, jako předtím v Nikaragui a na Filipínách, vyvinula v Zimbabwe a Guineji. Tentokrát trpěly ženy, které měly rády konzervovanou kukuřici. Naproti všem očekáváním neodhalily testy obsahu konzerv žádné život ohrožující komponenty, a také množství konzervačních prostředků vyhovovalo normě.
S prvním podezřením ohledně bioterorizmu a destruktivního vlivu transgenetických substancí na lidi přišel toxikolog z Jihoafrické univerzity. Epidemie neplodnosti v rozvojových zemích totiž nespadla jen tak, z modrého nebe. Bill Gates, jeden z nejbohatších lisí na planetě s image šlechetného lidumila, je zapojen do řešení globálních zdravotních problémů. Bojuje s nedostatkem potravy a chudobou v Africe a k podpoře tohoto zápasu rozděluje miliardy dolarů. Nedávno otevřeně prohlásil, že cílem jeho dobročinnosti je redukce planetární populace - především v zemích třetího světa.
16. Barča
17.07.2011 18:42
Re: Indieeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 18:45
[15]: Roman: V souvislosti s Tvým článkem z Indie o farmářích jsem si vzpomněla na Gándího. On to byl ve své podstatě šílený extrémista. Věřím tomu, že ti farmáři skutečně páchaly hromadné sebevraždy. Indie je velmi chudá a hladová země. Gándhí všude kde mohl pěstoval obilí a plodiny, jen vše užitečné a pro blaho lidu. Říká se, že všude kde byla země, tak tam rostlo jen „jídlo“ nechal vypálit okrasné keře, květiny, vše jen proto, aby se tam mohlo pěstovat „jídlo“.
15. Roman
17.07.2011 18:33
Re: GATES FOUNDATIONeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 18:37
Když princ Charles varoval, že tisíce indických farmářů páchá sebevraždy poté, co vysázeli geneticky modifikovaná semena, obvinili ho, že straší. Ale pravda je ve skutečnosti ještě horší, jak tento článek naznačuje.
...
Děti nebylo možné utišit. Shluklé kolem své matky zadržovaly slzy, oněmělé hrůzou, zatímco sousedé a přátelé připravovali tělo jejich otce ke kremaci na nedalekém holém a kamenitém poli.
Zatímco plameny stravovaly tělo mrtvého, dvanáctiletý Ganjanan a čtrnáctiletá Kalpana si uvědomovaly, že je nečeká veselá budoucnost. Jejich otec Shankara Mandaukar doufal, že děti budou mít lepší život v čase indické prosperity; teď je čeká otrocká tovární práce za několik centů denně. Bez půdy a bez domova stojí na nejnižší příčce společnosti.
Lidská tragedie. Farmář a jeho děti jako součást indického sebevražedného cyklu.
Shankara byl uznávaný farmář, současně byl dobrým otcem a milujícím manželem. Nyní spáchal sebevraždu. Včera vypil láhev insekticidů. Nedokázal se vyrovnat s hrozbou ztráty půdy následkem zadlužení.
Nebyl schopen zaplatit částku rovnou svým dvěma ročním ziskům. Upadl do zoufalství, neviděl cestu ven.
V prachu na zemi jsou stále ještě stopy jeho smrtelného zápasu, když se zmítal v agonii. Okolní vesničané to sledovali aniž by zasáhli. Věděli, že mu nemohou pomoci, zatímco ležel na zemi, sténal bolestí a zvracel.
Sténaje se doplazil na lavici před svým prostým domem 160 km od Nagpuru ve střední Indii. O hodinu později se utišil. Pak přestal dýchat. V neděli v pět hodin odpoledne jeho život vyhasl.
Před domem se sešli sousedé, aby se pomodlili. Padesátiletá Nirmala Mandaukar přiběhla z pole, ale přišla pozdě, její manžel už byl mrtev.
„Více už nesnesl. Tlak, kterému vzdoroval, byl příliš silný. Přišli jsme o všechno.“
Dvakrát po sobě zažili neúrodu. Cožpak o to, hlad a nákazy jsou součástí staré indické historie.
Ale za smrt tohoto váženého farmáře může něco mnohem současnějšího a neblahého: geneticky modifikovaná semena.
Shankarovi, podobně jako milionům dalších farmářů, slíbili úrodu a zisky, o jakých se jim ani nesnilo, pokud ustoupí od tradičních semen a namísto toho zaseje geneticky modifikovaná.
Zlákán vidinou budoucích zisku se Shankara zadlužil, aby měl na GM semena. Jenže se neurodilo a on byl chycen ve spirále rostoucích dluhů a žádného příjmu.
Shankara je jedním z 125 tisíc farmářů, kteří následkem bezohledného tahu korporací na Indii, přišli o život. Indie byla korporacemi produkujícími GM vybrána jako pokusná laboratoř.
O této krizi se nedávno zmínil princ Charles, když prohlásil, že GM semena se stala globální, morální otázkou, a že je čas zastavit tento nezastavitelný trend.
Jeho projev na konferenci v Delhi přenášený přes video, rozzuřil ředitelé biotechnologických firem a některé politiky, protože (cituji) „spojuje skutečně znepokojující a tragické sebevraždy malých farmářů se selháním mnoha variací geneticky modifikovaných semen.“
Proti princi Charlesovi stojí mocná fronta GM lobbistů a prominentních politiků, kteří tvrdí, že GM semena transformovala indické zemědělství a umožnila vyšší výnosy než kdykoliv v minulosti.
Zbytek světa by se měl chopit budoucnosti a následovat indického příkladu, požadují....
14. Roman
17.07.2011 18:25
Re: GATES FOUNDATION
Trochu k GM potravinám a produktům , aby bylo jasněji. Myslím že to není těžké, jen máme málo informací. Tady je tedy pár objektivních k vytvoření vlastního názoru. Proti Gm osivu se bouří velmi i zemědělci v zemích EU, v Rakousku. Je natočeno i několik dokumentů, kde vysvětkují své postoje a názory odborníků na téma. Možná video někde vylovím na dlouhé zimní večery.
-------------------------
Výzva AAEM deklaruje, že „vysokým zdravotním rizikům spojeným s GM potravinami nasvědčuje několik studií na zvířatech“. Působí neplodnost, problémy s imunitou, zrychlené stárnutí, změny v distribuci inzulínu, degenerativní změny na podstatných orgánech a gastrointestinálním systému. Zpráva uzavírá: „Vztah mezi GM potravinami a negativními dopady na zdraví není náhodný. Podle všech vědeckých kritérií je tyto potraviny přímo vyvolávají.“ „Řada studií na zvířatech potvrdila přímou spojitost mezi GM potravinami a onemocněními.“
Stravu bez GM předepisuje stále více lékařů. Dr. Amy Dean, specialistka na interní medicínu v Michiganu a členka komise AAEM, říká: „Všem důrazně doporučuji aby jedli výhradně nemodifikovanou potravu.“ John Boyles, specialista na alergie z Ohia říká: „Testy na alergii vůči sóji jsem dělal vždy, ale teď, když je většina geneticky modifikovaná, je tak nebezpečná, že radím lidem aby ji vůbec nejedli.“
Dr. Jennifer Armstrong, presidentka AAEM, říká: „Lékaři pravděpodobně pozorují účinky na svých pacientech, ale neví, jak se jich správně ptát.“ Ještě o krok dále jde světoznámý biolog Pushpa M. Bhargava. Po studiu více než 600 článků ve vědeckých časopisech dospěl k závěru, že geneticky modifikované organismy významně přispívají k silnému zhoršení zdraví Američanů.
http://www.wmmagazin.cz/view.php?nazevclanku=zakazte-geneticky-manipulovane-potraviny&cisloclanku=2009060042
13. Daniela
17.07.2011 16:49
Re: nadvláda mocných
[12]: Já myslím, že špatná řešení volíme, protože jsem zmanipulovaní, povětšinou bez víry, zacíleni pouze krátkodobě.
Za to dobré se snadno schová mnoho špíny a velice rafinovaných plánů. Často zasahujeme tam, kde problémy nejsou, anebo jsme je uměle vytvořili, abychom své "dobročinné" zásahy mohli ospravedlnit.
12. Barča
17.07.2011 16:37
Re: GATES FOUNDATIONeditováno 7×, naposledy 17.07.2011 17:22
[11]: No, právě. Proto píšu, že je to těžké. A my jako evropané a civilizovaní lidé, vychováváni v této víře (obecně, kdy si to neseme ve svém vědomí společnosti, i když jsme třeba ateisté), tak když vidíme utrpení druhých máme tendence to řešit (je to naše přirozenost), nenecháme to přírodě. Takže to řešíme jakkoliv, velmi krátkozrace a tím pádem z dlouhodobého hlediska i blbě. To je to domýšlení důsledků, které vyplývá z pochopení nebo spíše nepochopení zákonitostí.
To je přesně ta metoda co psal Slávek – Gatesovi chtějí pomoci, za každou cenu a mají svoji vizi. (I want, I can – já chci, já dokážu) Do jaké míry jsou si vědomi zákonitostí (důsledků) je věc druhá.
Nebo naopak, skutečně uděláme něco podle svého nejlepšího svědomí a vědomí, s opravdu čistým a dobrým úmyslem, ale lidé kolem nás to nepochopí, nebo nepřijmou a otočí se to nakonec celé proti nám. Tohle je opravdu těžký.
11. Daniela
17.07.2011 16:32
Re: GATES FOUNDATION
[10]: To co se jeví z prvního pohledu jako milosrdenství, jím povětšinou nebývá.
10. Barča
17.07.2011 16:27
Re: GATES FOUNDATIONeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 16:28
[9]: Roman: To je těžký. Ježíš šel a taky uzdravoval, měnil vodu ve víno, krmil lidi a dával jim naději a víru v lepší život. Tahle nadace Gatesových je hodně tomu podobná.
9. Roman
17.07.2011 16:19
Re: GATES FOUNDATIONeditováno 3×, naposledy 17.07.2011 16:22
Velký sociální program, sliby, láska k člověku a snaha pomoci rozvoji všech, rovnost a bratrství. Myšlenky krásné, leč je mi těch naivních důvěřivých velmi líto. Je to zdá se jediná šance jak si v těch zemích o chvíli prodloužit život, než budou účinky plánované genocidy zřejmé i v genetickém poškození plodů a v oblasti zkolabované imunity. Není problém svést vše na nějaké terorismy nebo zařídit občanské nepokoje. Za ty prachyse dá zařídit i koupit leccos. Myslím, že jim to nevyjde jak plánujou, nemůžou si přisoudit takovou moc nad miliardou lidí jak plánují. Kecy. Kéž táhnou k čertu i se svojí ďábelskou prohnaností! Lid těch zemí je soběstačný i bez Monsanta Gatese, když ho nebudou dál vyspělé země zotročovat a vysávat jejich přírodní bohatství, podporovat zbohatlíky a mafiánské praktiky ve vládách těchto zemí, spolu s prodejem zbraní a rozkoší pro zábavu. Je to, zdá s e podobné jako s indiány a jejich osudem v reservacích. Sliby jak se jim bude dařit a dnes....?
Volný překlad níže z jejich webu podobající se laciné ideologii totalitárního charakteru:
-------Pochopení strategie:
Náš cíl: Pomoc miliónům zemědělských rodin v nejchudších zemích světa a zlepšení jejich produktivity, zvýšení zisků a výnosů, a vybudování lepšího života.
Vedeni vírou, že každý lidský život má stejnou hodnotu
založili Bill a Melinda Gates svoji nadaci
a pomáhají všem lidem vést zdravý a produktivní život. V rozvojových zemích se
zaměřujeme na projekty, které zlepšují
nejen zdraví obyvatelstva a umožňují jim, aby boj proti
proti hladu a extrémní chudobě byl účinný.
Pro mnoho lidí v spoustě regionů je hlad a chudoba každodení a běžnou zkušeností na stejné
rovině jako je gravitace Země: jsou přírodními zákony,
realitou života. V této době hojnosti a
pokroku více než miliarda lidí stále ještě
žije v extrémní chudobě. Organizace spojených národů
oznámila v roce 2009 poprvé v
historii, že více než jedna miliarda lidí trpí
chronickým hladem. Opravdu není řešení těchto problémů?
V Bill & Melinda Gates Foundation věříme , že to možné je-ano, a
že pokrok je možný ve velkém měřítku, dokonce i v
nejchudších regionech.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
8. Barča
17.07.2011 16:03
Re: soběstačnost jednotlivých státůeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 16:04
[6]: Výborně jsi to vystihl a popsal, tak se to skutečně děje. Je to boj s větrnými mlýny.
Ad 3) Ano, spousta věcí nám lidem škodí, ale na druhou stranu si tím vytváříme rezistenci. Postřiky, GMO, pesticidy těžko říci. Lidí přibývá, půdy ubývá, protože lidé stavějí domy, lidé mají čím dál tím více větší spotřebu potravin, vody všeho. Ta půda co je, tak je čím dál více vyčerpanější. Takže je potřeba půdu vyživovat a hnojit – a to se děje. Dříve se tak nehnojilo, ale na obilí se chytl námel a bylo po úrodě. 50. léta, válka, nikdo už ten hladomor nechce v Evropě zažít. Tento stav, kdy lidí přibývá a půdy ubývá je pro planetu a lidstvo dlouhodobě neúnosný.
7. Daniela
17.07.2011 15:08
Re: soběstačnost jednotlivých států
[6]: To jak jsi to pojmenoval "zneuctění Země" je přesné. Zákonitě musí být nějaká odezva. Přitom každý ví, že nejvíce nám prospívají potraviny pěstované v našem pásmu, žádná exotika.
Jako dítě vzpomínám, že u babičky s dědou byl sklípek a tam byly celou zimu uskladněné vlastní brambory, jablka, cibule, naložené zelí atd.. Myslím, že bylo přirozené, že přes zimu se jedlo střídměji, tělu to prospívalo. Pro vajíčka se chodilo tajně k bývalé selce, slepice jí běhaly volně po dvoře. Stejně se bralo od známých maso (králík, nutrie, vepřové) a na zahradě byla vždy základní zelenina a mlsky jako jahody, angrešt, rybíz, třešně, višně. Na zimu se vše nakládalo a sušilo. Vzhledem k tomu, že prarodiče zažily válku, dělala se od všeho "forota", kdyby náhodou přišel nějaký malér, abychom nevymřeli :-). Není holt nad zdravý selský rozum.
6. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 14:52
Re: soběstačnost jednotlivých států
[4]: Daniela: Likvidace zemědělství, likvidace chovu prasat, krav, a dalších zvířat.
Dále donucení našich zemědělců aby konkurovali s produkcí (nějak se mi u jídla a zvířat ekluje slovo výroba) potravin cenově dovozům ze států, kde jsou zemědělci obrovsky dotováni a v těchto zemích by zemědělci vydělali snad i kdyby to dávali zadarmo a žili jen z dotací. Jak moc je to sysifovský boj našich zemědělců je asi jasné.
Můžeš si přidat likvidaci cukrovarů a tím i pěstování cukrové třtiny (Made in European Union).
Čím dál tvrdší předpisy, normy a byrokracie, který jakékoli podnikání i jakoukoli smysluplnou užitečnou činnost nesmírně prodražuje (zato jakoukoli nesmyslnou činnost činí nesmírně výhodnou) a tedy i zemědělství to odnáší.
Zemědělci to podle mého spíše vzdávají. Pokud prosperují, tak často pěstují biopalivo, tedy jen nesmysl. Vnímám to trochu jako zneuctění Země, která musí dát obrovskou sílu a my pak potraviny pálíme. Na druhé straně to nikomu nebrání rozšiřovat fámy, že potravin je nedostatek a proto musí nastoupit GMO.
5. Barča
17.07.2011 14:46
Re: soběstačnost jednotlivých státůeditováno 2×, naposledy 17.07.2011 14:51
[4]: U nás je to myslím Matrix. :-) Pěstovat se dá cokoliv, kromě jižního ovoce, ale... EU, bla,bla,bla, předpisy, nesmysly, jen, aby se dováželo. Podpora českého zemědělství veškerá žádná. Česká jablka jsou např.drahá kvůli tomu, že se jedná o ruční sběr. Cukrovary jsme všechny zrušili, prodali a teď si dovážíme cukr z Francie. Jižní státy jak jsem psala jinde, mají velkou výhodu, že úrodu mají 3-4x do roka.
4. Daniela
17.07.2011 14:38
Re: soběstačnost jednotlivých států
[3]: Někde jsem četla, že Sýrie je potravinářsky soběstačná země, naopak prý Egypt nepřežije bez dovozu potravin 48 hodin! Zajímalo by mi, jak je to u nás? A zda s tím hodláme do budoucna něco dělat (myslím k lepšímu).
Osobně mám zrovna dnes kapacitu maximálně na odlehčené téma v kavárně. To bude zřejmě Plutem v Kozorohu :-(.
3. Ing. Miloslav Ponkrác
17.07.2011 14:30
Geneticky modifikované potraviny
[2]: Každá technologie vznikne nejdřív jako hračka.
Velmi trefná je americká fráze jako standardní odpověď na jakoukoli otázku „proč to děláte, když to k ničemu není“ z jakékoli oblasti a oboru: „Because we can“ (protože můžeme).
První počítače byly hračkou. Opravdu nudnou a k ničemu. Když jsem ještě v nějakém klubu Svazarmu v mládí viděl první syrový počítač (český počítač Tesla PMI-80):
http://osmi.tarbik.com/cssr/pmi80.html
Tak mě to nelákalo. Nic to neumělo, trvalo hodinu, než jste s tím dokázali třeba rozblikat diodu. A to je prosím proti prvním počítačům vrchol moderní techniky, předtím existovali daleko daleko primitivnější. Tehdy na počítačích bylo lákávé a zajímavé ho postavit – ale nezajímavé s ním něco dělat.
Stejně tak GMO bylo nejspíš jen hraní. A teď se snaží tomu hraní někde udělat praktické použití.
A znovu, USA dokáže velmi efektivně prosazovat do okolního světa daleko úspěšněji a efektivněji, než mnohé jiné státy. A Monsanto je v USA. Bill Gates je v USA.
U Billa Gatese mě jeho názory nepřekvapují. Jeho původní koncept plně digitálně řízeného domu a totální zasíťavanosti světa počítačovou sítí a plné oddání se této síti v našich životech publikoval Gates nesčetněkrát. Ovšem něco jiného je technika a něco jiného je měnění živých organismů.
Velmi bohatí lidé už dnes rozhodují životy mnohých národů a lidí. Jejich zásahy jsou často sociálním inženýrstvím. Přijde jim přirozené změnit celý život na Zemi třeba pomocí GMO – nijak se to neliší od toho co dělali celý život a nebliká jim žádné varovné světýlko.
Paradoxem je, že mnoho zemí má zemědělskou nadprodukci. Ekologové a zelení dokonce prosadili, že máme tolik potravin a tolik plodin, že je efektivní je pálit v obrovském množství jako biopalivo s ambicí nahradit jím ropu a atomové elektrárny.
Na druhé straně se pak mluví o nedostatku potravin a nutnost zavést GMO pro řešení zvýšení výnosů zeměleství.
Tomu podle mě nevěří nikdo soudný. Cílem je jednak si hrát (a počítače už jsou nudné, ale programovat život, to je něco!). Každý muž chce udělat revoluci ve světě a díru do světa, a po technologickém rozvoji už moc prostoru není. Nedivím se ani vědcům, že to prosazují – věda už dávno nemá tu kadenci revolučních objevů a GMO k tomu skýtá příležitost. Je jasné, že genetika je teprve na začátku a nic netuší – to skýtá velkou možnost seberealizace pro řadu lidí.
Další věc je, že se dá takto zkomerčnit to, co se dříve nedařilo – celý pozemský život v míře, jaké to nikdy nebylo ani myslitelné. Proto se toho chytli velmi bezskrupulózní podniky jako další příležitost jak vydrancovat něco směrem do kapsy.
Bohužel lidé nahoře si také zvykli, že za nic nenesou odpovědnost. Politici, manažeři, ředitelé firem už destky let jedou stylem „naše jsou zisky, vy ostatní platíte problémy a náklady“ a tak ani neuvažují o nějakém riziku. A na vyšší odpovědnost, která se objeví tato generace nevěří – věda přeci vše zvládne.
GMO je prostě příliš lákavé, i když nezdravé. Pokud něco nechutná škůdci, tedy živočichu s vyvinutými smysly a pudy pro to co je dobré – pak to znamená, že škůdce se jenom vyhýbá tomu, co mu škodí. A je bláhové si myslet, že to stejně nebude škodit člověku.
Ostatně útok na vitalitu lidí je veden na mnoha frontách. Řada potravin se konzervuje už jen proto, že je obchodně výhodné mít potravinu rok ve skladu v supermarketech, než se starat o distribuci čerstvých potravin. Dále se potraviny ládují množstvím chemikálií pro lepší prodejnost – chuť, vůni, barvu. Pro jistotu se řada potravin vyrání z chemikálií či náhražek zcela (třeba sýr se dá už vyrobit bez mléka, párek bez masa, …). Pro jistotu řadu potravin také dovážíme ze zemí, kde se může stříkat látkami, které jsou v civilizovaných zemích přísně zakázány. Celosvětovým dovozem potravin také dovážíme cizí nákazy z celého světa. To vše velmi oslabuje zdraví lidí – i proto je dnešní člověk tolik nemocný.
A teď ještě budeme zhoršovat potraviny pomocí GMO. Ty už prokazatelně škodí i ve vědeckých výzkumech – ovšem pokud by firmy mající z GMO zisk dovolily uveřejnit nezávislé a nezfalšované studie a pokud by o takové studie měl někdo zájem.
2. Barča
17.07.2011 13:44
Re: Geneticky modifikovaná osivaeditováno 4×, naposledy 17.07.2011 14:36
[1]: Roman: Přesně tak, GMO byla určena původně k tomu, aby svět nehladověl. Vlastně takový dobrý velký skutek. GMO představují nenáročné, odolné pěstitelsví vůči klimatu, vůči napadení škůdci apd. Zkrátka GMO = úroda a sklizeň, kterou nic neohrozí. Bohužel to je pouze jeden aspekt. Jak jsem psala jinde, největším úkolem ekologie je pochopit důsledky.
Každý dobrý úmysl (idea) se většinou zvrhne…
1. Roman
17.07.2011 13:16
GATES FOUNDATION
Pro zájemce o problematiku odkaz na zajímavé téma a stránky o GMO:
Uvidíte usmívající se africké zemědělce, kteří od Billa dostávají novou šanci pěstovat tyto hybridní odrůdy zemědělských plodin a nasytit hladovějící zemi.Dále je zde více informací k tématu.
Třetí svět dostal novou šanci mít dostatek potravin a vše díky Monsantu, Microsoftu, Billově altruismu, a dalším laskavostem mocných.
http://www.gatesfoundation.org/agriculturaldevelopment/Pages/default.aspx
Před časem jsem se zajímal o tuto problematiku pěstování GMO nejen u nás. Na stránkách MZE je možno zjistit více o hybridní kukřici , která je nyní velmi hojně pěstována u nás na desetitisících hektarů, jak na Moravě tak v Česku.
Zkušenosti z USA Kanady však jsou velmi tristní. V konci jde opět o neuvěřitelně nebezpečný hazard a tvrdý byznys...
|